Club Megane II y 3

Megane II => Foros Megane II => Pruebas a fondo => Mensaje iniciado por: atxer en 14 de Octubre de 2010, 13:44:48

Título: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: atxer en 14 de Octubre de 2010, 13:44:48
Muy buenas:

Tengo el capricho de intalarle a mi megane, una valvula de descarga.
Se cual es la finalidad de esta valvula, lo que no tengo tan claro es, si es viable instalarselo a un diesel.

Si alguien  lo a  hecho, agradeceria la información.
Saludos!!!
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: atxer en 13 de Diciembre de 2010, 13:48:38
Nadie tiene  algo como esto??
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Joshman_GSI en 30 de Diciembre de 2010, 20:51:21
 Hace tiempo entendí que los diésel turbo ya llevan válvula de descarga, pero que no hace el típico "psss" al soltar el acelerador porque la descarga es hacia el interior (del escape, supongo), en lugar de hacia afuera, que es lo que da el típico "resfriado". No sé si me equivoco, pero lo leí hace tiempo, por lo que tu megáne ya la lleva, otra cosa es modificarla para que el sonido "salga hacia afuera" digamos.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: CD-R en 30 de Diciembre de 2010, 22:49:12
Sip, la vende la marca forge y solo seria un anillo separador que es el que produce este sonido o si cambias el escape, tambien lo notarias algo mas
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 30 de Diciembre de 2010, 23:00:33
Un diesel no puede tener válvula de descarga, ni "hacia adentro" ni hacia afuera. Sencillamente porque no tienen mariposa de admisión. O al menos no en el sentido de los gasolina.

Eso sí, haciendo una chapuza se puede montar, pero no seguiría el principio de funcionamiento de una BOV, es decir, sería algo totalmente artificial, una válvula que se abriria electrónicamente cuando con el pedal del gas pulsas un interruptor que se pone al final de éste. O eso, o la Forge para TDIs que hace eso mismo pero vía centralita.

Una BOV en un gasolina funciona mecánicamente, es decir, por pura física... en un diesel no es más que un artilugio que hace PSSS PSSS.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: CD-R en 30 de Diciembre de 2010, 23:02:16
La valvula de descarga, se refiere a la del turbo, que la lleva CUALQUIER motor turbo, diesel y gasolina, aunque no se escuche, estar, está!
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 30 de Diciembre de 2010, 23:05:15
La valvula de descarga, se refiere a la del turbo, que la lleva CUALQUIER motor turbo, diesel y gasolina, aunque no se escuche, estar, está!

No, eso es la wastegate.

Estais confundiendo la wastegate, que es la válvula que "desecha" gases de escape antes de la compresora del turbo, con la válvula de descarga, que va en la ADMISION y lo que hace es expulsar el aire que queda "encerrado" al cerrarse la mariposa de admisión y que haría contrapresión al turbo.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: CD-R en 30 de Diciembre de 2010, 23:08:43
La unica difrencia de esas palabras, es el idioma:
(http://img695.imageshack.us/img695/5336/wastegate.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/wastegate.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 30 de Diciembre de 2010, 23:09:19
La unica difrencia de esas palabras, es el idioma:
(http://img695.imageshack.us/img695/5336/wastegate.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/wastegate.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Es que a lo que aquí llamamos "válvula de descarga", su traducción literal es "válvula que sopla hacia afuera".

Ahora, que si te pones así, el coche tiene una "rueda" delante del asiento del conductor.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: CD-R en 30 de Diciembre de 2010, 23:10:48
 :-Y
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 30 de Diciembre de 2010, 23:12:03
Por cierto, google dirá lo que quiera, pero "Wastegate" significa literalmente "puerta de desechos", más que nada porque es por donde se desechan gases de escape para que no muevan la compresora.

Supongo que también llamarás "aros" a las llantas, y "rueda" al volante... por aquello de traducir literalmente al gusto.

Y si nos ponemos más literales, técnicamente la wastegate NO es una válvula de descarga, porque no descarga nada, sólo desecha gases. Una BOV sí que descarga los conductos de admisión de la presión generada.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: nederlines en 31 de Diciembre de 2010, 02:37:31
jajajaja psycho tas como un cencerro tio jajajjaja feliiiiiiiz año a todooos mamooones
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Joshman_GSI en 31 de Diciembre de 2010, 10:27:34
 Psycho, entonces son términos diferentes en sentido estricto, no?? Porque yo siempre asocié Wastegate = Válvula de descarga, por eso decía lo del comentario que leí hace tiempo. Entonces, la que hace el típico "psss" en los turbo de gasolina sería la Válvula de la admisión que comentas, no?
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 31 de Diciembre de 2010, 10:45:15
Psycho, entonces son términos diferentes en sentido estricto, no?? Porque yo siempre asocié Wastegate = Válvula de descarga, por eso decía lo del comentario que leí hace tiempo. Entonces, la que hace el típico "psss" en los turbo de gasolina sería la Válvula de la admisión que comentas, no?

Exacto. No se trata de traducirlo literalmente, la wastegate es una cosa y una válvula de descarga (vamos, la que hace PSS PSS al soltar el gas) es otra.

La wastegate regula los gases de escape que mueven la caracola del turbo, la válvula de descarga libera la presión que se queda encerrada en la admisión cuando al soltar el gas, la mariposa se cierra, ya que si no se le da una vía de escape a ese aire, frenaría las aspas del turbo.

De ahí que en un diesel no tenga sentido ponerla, primero porque no tienen mariposa de admisión como tal, y segundo porque el 99% de diesel del mercado actualmente montan turbo de geometría variable, que al levantar el pie dejan de generar presión "residual" y por lo tanto no hay presión acumulada en la admisión.

Wastegate:

(http://www.scoobypedia.co.uk/uploads/Knowledge/wg_arm_350.jpg)

Es la típica "valvula" que podeis ver en cualquier turbo, generalmente con ese acabado cromado/dorado.

Valvula de descarga o BOV (Blow-off Valve):

(http://foros.clubdsmcr.com/topicfiles/08012010104249Blk-BOV-waterm.jpg)

Esta va en la admisión, hay muchos modelos diferentes y los coches de serie no la traen atmosférica (es decir, que suelte la presión a la atmósfera, lo que llevan los coches de serie es una pequeña válvula que recircula ese aire... es por ejemplo la que se le quita al 2.0T de Renault y en su lugar se monta una tapa ciega para poder montar una BOV atmosférica).

Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 31 de Diciembre de 2010, 10:54:36
Este es el sonido que hace un coche con la wastegate modificada:


Y este el que hace una válvula de descarga:


Como veis no tiene nada que ver, la wastegate suena al acelerar (lo que hace ruido son los gases de escape que la wg desecha mientras se acelera), y la válvula de descarga suena al levantar el pie del acelerador, ya que lo que suena es el aire que se queda "encerrado" en la admisión al cerrarse la mariposa.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Joshman_GSI en 31 de Diciembre de 2010, 15:38:23
ok, gracias por las aclaraciones.  :ok:
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: MasterMegane en 31 de Diciembre de 2010, 19:01:54
Muy buenas:

Tengo el capricho de intalarle a mi megane, una valvula de descarga.
Se cual es la finalidad de esta valvula, lo que no tengo tan claro es, si es viable instalarselo a un diesel.

Si alguien  lo a  hecho, agradeceria la información.
Saludos!!!

Personalmente no te recomiendo que la pongas porque no vas a lograr nada más que un silbido molesto y poco más.

Saludos!
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: meganef1 en 01 de Enero de 2011, 03:41:28
En los subaru impreza STI la  Blow-off suena durisimo porque el intercooler esta arriba y no como el evo que lo tiene en frente , busquen en you tube veran que es verdad lo que digo , saludos a todos .
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 01 de Enero de 2011, 14:06:39
En los subaru impreza STI la  Blow-off suena durisimo porque el intercooler esta arriba y no como el evo que lo tiene en frente , busquen en you tube veran que es verdad lo que digo , saludos a todos .

No me parece un factor decisivo a la hora de lo mucho o poco que suene la BOV.
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: meganef1 en 01 de Enero de 2011, 18:24:33
Entre menos recorrido mas duro suena la blow off http://www.youtube.com/watch?v=gmCmt_60ero
Título: Re: valvula de descarga para el 2.0 dci 16 v
Publicado por: Psycho en 01 de Enero de 2011, 18:32:16
Si, es lógico, pero la diferencia de recorrido no es tan grande.