Club Megane II y 3

Megane 3 => Foros Megane 3 => Mecánica general => Mensaje iniciado por: durando87 en 09 de Julio de 2015, 10:37:51

Título: PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 09 de Julio de 2015, 10:37:51
Hola, buenos días, tengo un problema "delicado" con los frenos del coche. Hace 1 año me cambiaron las 4 pastillas de freno y el líquido en un taller de barrio. Desde entonces el recorrido del pedal aumentó bastante y se hizo más esponjoso. El coche frenaba bien (aunque con más presión en el pedal que antes). Bien, pues después de esto tuve 2 frenadas de emergencias en el que entró el ABS a fondo. Desde ese día el recorrido del pedal aumentó aún más y cual es mi sorpresa que si ahora estoy parado en un semáforo con el motor arrancado bombeo el pedal de freno y suena como cuando hinchas una colchoneta de playa con un pedal (suena a aire) hasta que el pedal se va abajo del todo y suena un click click metálico como si rozará algo con las pastillas. ¿Qué puede ser? Ando bastante pez en el tema y no quiero que me sangren en un taller


Gracias de antemano
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: PumukiElGrande en 09 de Julio de 2015, 10:42:13
Pues creo que al cambiarte el liquido de frenos el recorrido mayor no debe ser. Yo se lo cambié el año pasado y el recorrido disminuyó levemente, pero no he notado ninguna diferencia en la frenada, era genial y sigue siendolo. Yo miraría el nivel del liquido, no vaya a ser que te pierda. y si tienes ayuda de alguien puedes purgarlo tu mismo a ver si se soluciona el problema
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 09 de Julio de 2015, 11:01:45
El nivel está alto. No ha descendido. ¿Puede ser que metieran aire al purgar mal el circuito? o que hayan puesto un DOT4 normal que es muy denso para mi coche ya que el mio requiere como mínimo un DOT 4 PLUS ISO CLASS 6
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 09 de Julio de 2015, 11:28:24
Yo ando con el mismo problema.
He cambiado discos, pastillas, líquido y no se que mas mirar.
Frena bien si le pisas pero baja mas el pedal y si voy rápido se nota menos, parece que frena bien pero en ciudad a 30 - 40 por hora es como si resvalasen los frenos y el pedal bajase mas.
Yo no se si sera cilindro maestro...., pero no veo mas síntomas.
Un saludo.


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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Zuusth en 09 de Julio de 2015, 11:41:33
Al Peugeot 207 de mi novia se le cambiaron las pastillas de freno delanteras por unas de la marca Ferodo y desde el primer día el coche frena menos y el pedal se hunde más. Pasado un tiempo, se le cambió el líquido de frenos y no ha cambiado nada, por lo que el problema son las pastillas.

Con el tiempo me he acostumbrado pero cuando tenga que volver a cambiarlas, se le pondrán las originales.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 09 de Julio de 2015, 12:19:56
Yo le puse discos Brembo Max rayados delante y Ebc lisos detras. Las pastillas Ebc Greenstuff y el líquido Xenum de altas prestaciones.
No debería ser mal material.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 09 de Julio de 2015, 13:11:05
Los discos parece que andan en buen estado. Y no me puedo permitir poner Brembo MAX y EBC, amén de que me parece sobre dimensionado para un 1.5 dci de 90cv
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 09 de Julio de 2015, 13:12:01
Las pastillas nuevas que le pusieron son Valeo tanto las de delante como las de detrás, me pasa como a ti Fragma22 que es sobre todo muy acusado el problema en bajas velocidades
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 09 de Julio de 2015, 14:10:50
El mio es 1.9 dci 131cv y el Grand Tour.
El problema empezó al cambiar pastillas por unas normales y líquido de frenos por un Bosch dot 5.1 hecho en taller de barrio.
Luego yo intentando solucionarlo lo acabé cambiado todo por este nuevo material, pero hace lo mismo...
A ver si alguien mas experto nos ayuda.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 09 de Julio de 2015, 22:14:31
Y si el cambio de líquido no fue realizado adecuadamente?

Tampoco creo que haya que tener excesivo cuidado, salvo el de que no entre aire. No?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 10 de Julio de 2015, 11:09:47
Correcto.
La segunda vez lo hice yo mismo con el easybleed presurizando el circuito, pero tampoco.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 10 de Julio de 2015, 13:46:35
En el mío cuando cambiaron pastillas delanteras, pusieron unas Ferodo y el coche se clava que da gusto. Por si ayuda.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: NANDO- en 24 de Agosto de 2015, 16:35:50
Habéis mirado los latiguillos.  Igual están deformados

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 24 de Agosto de 2015, 17:58:55
Visualmente se ven bien....
No se si se pueden comprobar de alguna forma.

Hoy he pasado ITV y me ha salido una potencia de frenado de 3900n delantero y 2200n traseros, en teoria frena bien pero sin mordiente, es como si resbalaran los frenos pero si le das presion si que frena.
He sacado las pastillas delanteras y estan super brillantes y finas, osea cristalizadas....

Voy a comprar las Ate Ceramic para las 4 ruedas y las cambiare todas.

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 24 de Agosto de 2015, 21:55:30
Correcto.
La segunda vez lo hice yo mismo con el easybleed presurizando el circuito, pero tampoco.
Un saludo.

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Y si hubiera aire de la primera vez aún dentro?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 25 de Agosto de 2015, 10:00:15
Correcto.
La segunda vez lo hice yo mismo con el easybleed presurizando el circuito, pero tampoco.
Un saludo.

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Y si hubiera aire de la primera vez aún dentro?

Tampoco lo descarto, pero si es asi y no se ha quitado cambiando todo el liquido de frenos (deje que fuera saliendo un total de 1.3 litros) ya no se como hacerlo.

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 25 de Agosto de 2015, 13:02:26
@fragma22 Quizás en la Renault o en algún sitio más especializado puedan hacerlo. Creo que si hay aire tras un purgado defectuoso, para realizar un purgado con éxito tienen que jugar con los relés que gobiernan ABS, ESP, etc.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 25 de Agosto de 2015, 13:16:00
@fragma22 Quizás en la Renault o en algún sitio más especializado puedan hacerlo. Creo que si hay aire tras un purgado defectuoso, para realizar un purgado con éxito tienen que jugar con los relés que gobiernan ABS, ESP, etc.

Si, correcto.
El primer cambio fue en taller, enchufo el ordenador y funcionaban las valvulas haciendo ruido y temblor en el coche. El siguiente lo hice yo presurizando el circuito a 1,5 bar.
Igual lo llevo a la Renault.

Gracias, un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: malaga3ws en 26 de Agosto de 2015, 17:32:50
habeis mirado si tienes algún manguito del servofreno picado o rajado???
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 26 de Agosto de 2015, 19:09:53
habeis mirado si tienes algún manguito del servofreno picado o rajado???


Yo lo que llego a ver lo veo bien. El nivel de liquido no se mueve nada, creo que fuga lo puedo descartar...
si tengo un purgador sin el capuchon de goma, me lo perdieron en el taller. Yo creo que su funcion es la de que no se ensucie el purgador pero en Dialogys mirando conmo purgar les laman "capuchones de estaqueidad", no creo que pueda ser de eso.
Intente comprarlo pero biene con la pinza entera!!

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 18 de Marzo de 2016, 09:58:39
El nivel de líquido de frenos estaba ya por debajo del mínimo y con el coche aparcado en cuestas pronunciadas salía Avería en el sistema de frenos, pero en cuanto nivelaba el coche el mensaje desaparecía. He rellenado el depósito con lo que ponía en manual (DOT 4 ISO Class 6 específico para sistemas ABS y ESP) y ha desaparecido el aviso y el coche frena un poco mejor
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 18 de Marzo de 2016, 10:42:44
@durando87 Desapareció el problema inicial de esponjosidad en el pedal?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 18 de Marzo de 2016, 10:46:38
No, ese problema después de mirarlo un mecánico es que las pastillas que me pusieron son de un compuesto mucho más duro que las originales de Renault y por eso el pedal de freno tiene que pisarse más fuerte que antes. Como nota aclarar que con el coche aparcado no veo pérdidas de líquido de frenos por ninguna de las pinzas de freno
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 18 de Marzo de 2016, 10:48:24
Aha.

Supongo que entonces es que se van gastando las pastillas. Échales un vistazo!
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 18 de Marzo de 2016, 10:54:29
Andan por la mitad en 45.000kms. Como son tan duras las cabronas no se gastan. Estoy deseando que se gasten más para poner unas ATE Ceramic ya que las que tengo chillan como gorrinos al frenar.jajajja
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 23 de Mayo de 2017, 14:25:07
Refloto el tema después de tanto tiempo, porque aún sigue sin solucionarse:


Hace 3 meses cambio de las 4 pastillas de freno marca ATE hecho bien por mi con limpia - frenos = reultado desaparece el chirrido al frenar pero frena parecido.


Hace 1 mes cambio líquido frenos por el recomendado por la casa (ATE DOT 4 SL.6 de baja viscosidad) - Aparentemente no hay aire en el circuito ni parece que haya pérdidas importantes. Los latiguillo de freno y pistones parece que están bien


Como sigue hundiéndose un poco el pedal sobre todo al final del recorrido voy a comprar Bomba de freno nueva, porque ya no sé que más pueda ser. Ya os contaré cuando la monte y purgue de nuevo
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 23 de Mayo de 2017, 14:33:07
El mío también anda parecido...
No se acaba de solucionar con nada.
Pronto le cambio el líquido de nuevo, pero esta vez, con máquina de diagnosis abriendo válvulas y demás.
Y si no, me queda como a ti, cambiar la bomba.
Un saludo.


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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 23 de Mayo de 2017, 15:51:44
Entiendo que del servofreno es imposible que sea no? ya que se pondría el pedal duro
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 23 de Mayo de 2017, 16:18:37
Yo llego a la misma conclusión.
Si falla el servo o el vacío, el pedal se queda arriba y duro.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 23 de Mayo de 2017, 19:31:32
Me interesa el tema. Me quedo a la espera de vuestros resultados.

Yo espero que con el purgado apropiado mediante válvulas se solucione.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 23 de Mayo de 2017, 19:40:05
Yo también.
A ver si la semana que viene puedo una tarde y lo hago.
Pondré un rellenador automático en el depósito, con 1 litro de líquido específico.
El ordenador con máquina Delphi y programa Wurth wow que tiene la opción del purgado rueda a rueda.
Y en cada purgador cuando toque, un sangrador neumático para que succione el líquido.
Espero así hacerlo perfecto.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 01 de Junio de 2017, 08:37:43
Una pregunta,
El programa tiene 2 opciones.
En ajustes, frenos:
Sangrado circuito y unidad hidráulica.
Y en activación, frenos:
Sangrado circuito rueda delantera derecha.
Sangrado circuito rueda delantera izquierda.
Y así las 4 por separado.

Sabéis cual es el correcto o mejor?

Gracias y saludos.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: malaga3ws en 01 de Junio de 2017, 09:15:44
Sin palabras técnicas...el tubito que sale del servofreno está bien colocado? Si no lo está, o está picado, rajado...el pedal se hunde y es una odisea frenar.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 01 de Junio de 2017, 09:42:58
@fragma22 Pienso que con la primera opción basta. La otra entiendo yo que es por si has realizado alguna actuación en una sola rueda y para acortar tiempo sólo purgas en la que has actuado, que por lógica, sus burbujas no han ido lejos.

Ardo en deseos de conocer tus resultados y cómo ha funcionado el programa.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 01 de Junio de 2017, 09:45:09
@fragma22 Pienso que con la primera opción basta. La otra entiendo yo que es por si has realizado alguna actuación en una sola rueda y para acortar tiempo sólo purgas en la que has actuado, que por lógica, sus burbujas no han ido lejos.

Ardo en deseos de conocer tus resultados y cómo ha funcionado el programa.
Gracias.
He pensado lo mismo. Mañana le hago el cambio de líquido con la máquina y esta opción.
A ver como queda...
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 01 de Junio de 2017, 09:48:17
Sin palabras técnicas...el tubito que sale del servofreno está bien colocado? Si no lo está, o está picado, rajado...el pedal se hunde y es una odisea frenar.
Yo le cambié la junta de goma del servo con el tubo de vacío que comentas.
El tubo en si, va envuelto en una malla metálica y no se ve si está rajado o picado.
Quería cambiarlo pero no encontré la referencia.
Pero si estuviera mal, al faltar vacío en el servo, no sería al reves? Pedal duro y alto en vez de blando y bajo?
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 01 de Junio de 2017, 09:50:21
Sólo un pequeño apunte. Lo de succionar me gusta menos, por las posibles burbujas que puedan entrar por la rosca del sangrador y que al cortar se metan en la pinza. Me gusta más la opción de presionar el depósito.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 01 de Junio de 2017, 10:03:14
Una consulta, ¿es posible que un latiguillo esté dañado y no pierda líquido? como puedo revisarlos en condiciones aparte de visualmente?
Porque con la suerte que tengo mucho me temo que cambiaré la bomba de freno, purgaré y seguiré igual...
El purgado yo siempre lo realizo manualmente entre 2 con el método clásico. Con el contacto quitado Le digo a mi ayudante que bombee varias veces el pedal hasta que está duro,abro el purgador y le digo que mantenga el pedal al fondo cuando se le hunde, luego cierro purgador y repetir proceso. Empiezo por la rueda más alejada de la bomba de freno (trasera derecha, luego trasera izquierda, delantera derecha, delantera izquierda) y no parece que salga ninguna burbuja por el tubito transparente de purga.
¿Estoy purgando bien?
El tacto que tengo yo del pedal es como esponjoso, como que tengo que hundirlo mucho más de lo normal para poder frenar sobre todo si necesito alguna frenada fuerte.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 01 de Junio de 2017, 10:05:53
Es decir,a mi corto entender parece que el circuito pierde presión por algún punto y no tengo ni idea por dónde.
PD: ¿Qué llaves fijas necesito para desconectar los tubos que van a la bomba de freno?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 01 de Junio de 2017, 13:26:54
Mi experiencia con latiguillos viejos fue que más bien se cerraban, al tener grietas por viejos y entrar humedad, lo que hacía que tras frenar no retornase bien el líquido de frenos. Supongo que también pueden hincharse, pero a mí se me hace más raro. En estos casos no tienen por qué perder líquido, pero si se ven muchas grietas (pocas no), que sería raro en un coche bastante nuevo, convendría cambiarlos.

Si el líquido de frenos no es de baja densidad podría dar lugar a un pedal esponjoso también a mi parecer.

No sé si cuando cambian pastillas engrasan las guías de las pinzas. Lo digo porque si se agarrotan un poco, aunque transmita toda la fuerza, daría lugar a un pedal esponjoso también. Si el cilindro de la pinza se agarrota también podría dar lugar a lo mismo, pero esto se me hace más raro que suceda.

Si las tuberías rígidas del líquido de frenos tienen un golpe (de una piedra del camino, por ejemplo) también producirían un pedal esponjoso. Conviene seguir los tubos y ver qué pinta tienen.

Y por supuesto, si la bomba ha pasado a mejor vida, por estropearse sus retenes también daría un pedal esponjoso. Para las tuercas de los tubos rígidos hay una llave fija hexagonal con una cara cortada para que entre el tubo, pero yo cuando he necesitado los he aflojado y apretado con una plana fija de dos caras sin problema, pero siempre con cuidado de no pasarse y retorcer el tubo. Tanto si se usa una llave como la otra, eh!

En cuanto a los purgados, a mí me gustan por presión ya que se asegura uno que el aire sale. Por depresión se aspira el líquido y podría aspirarse aire en algún punto. Y puestos a renovar líquido, yo lo sacaría por el recorrido más corto, que sería la rueda delantera izquierda. Así en el depósito ya tengo el nuevo antes y lo voy metiendo luego por donde hay más distancia, tardando menos. En mi opinión, tanto da si es al revés. Y si sólo es purga, se puede purgar una rueda sola incluso. Si son dos personas las que purgan yo suelo cerrar el purgador antes de que el pedal haya bajado del todo, asegurando que no decae la presión.

No sé si ayudan estas reflexiones al respecto en voz alta, pero espero que se solucione todo pronto.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 01 de Junio de 2017, 13:59:11
Muchas gracias por toda la información Bronco, es de mucha ayuda, a ver si en 1 semana me pongo al lío y os voy contando lo que observo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 08 de Junio de 2017, 20:01:41
Bueno, despues de preparalo todo, al poner la opcion en el portatil, primero entra en el modulo del ABS y ESP y lo testea para ver que no tenga fallos y luego sale otro menu en el que ya no aparece la opcion del purgado!!!
Al final, lo cambie como siempre y le puse el liquido de Brembo Dot 4 LV que cumple la norma de Renault.
Parece que algo ha mejorado, pero ya no se...

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: mgn_rafa en 08 de Junio de 2017, 20:04:52
Bueno, despues de preparalo todo, al poner la opcion en el portatil, primero entra en el modulo del ABS y ESP y lo testea para ver que no tenga fallos y luego sale otro menu en el que ya no aparece la opcion del purgado!!!
Al final, lo cambie como siempre y le puse el liquido de Brembo Dot 4 LV que cumple la norma de Renault.
Parece que algo ha mejorado, pero ya no se...

Un saludo.
Que modelo excatamente de brembo has puesto. ¿No tendrias una foto de la parte trasera del embase?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 08 de Junio de 2017, 20:08:58
Bueno, despues de preparalo todo, al poner la opcion en el portatil, primero entra en el modulo del ABS y ESP y lo testea para ver que no tenga fallos y luego sale otro menu en el que ya no aparece la opcion del purgado!!!
Al final, lo cambie como siempre y le puse el liquido de Brembo Dot 4 LV que cumple la norma de Renault.
Parece que algo ha mejorado, pero ya no se...

Un saludo.
Que modelo excatamente de brembo has puesto. ¿No tendrias una foto de la parte trasera del embase?

Es este: https://www.amazon.es/gp/product/B013GDPKMA/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

Aqui en casa no lo tengo. Si quieres la foto de atras, cuando vaya al local te la hago.

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 08 de Junio de 2017, 20:17:20
Aqui tambien salen las diferentes viscosidades entre el Dot 4, Dot 4LV y Dot 5.1:

https://www.bremboparts.com/europe/it/prodotti/idraulica/liquido-freni

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: mgn_rafa en 08 de Junio de 2017, 20:22:43
Bueno, despues de preparalo todo, al poner la opcion en el portatil, primero entra en el modulo del ABS y ESP y lo testea para ver que no tenga fallos y luego sale otro menu en el que ya no aparece la opcion del purgado!!!
Al final, lo cambie como siempre y le puse el liquido de Brembo Dot 4 LV que cumple la norma de Renault.
Parece que algo ha mejorado, pero ya no se...

Un saludo.
Que modelo excatamente de brembo has puesto. ¿No tendrias una foto de la parte trasera del embase?

Es este: https://www.amazon.es/gp/product/B013GDPKMA/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

Aqui en casa no lo tengo. Si quieres la foto de atras, cuando vaya al local te la hago.

Un saludo.
Ya con ese va erfecto. Era por comprobarte que temperaturas y tal aguanta.

Si te ha salido al precio que sale en el enlace de amazon. 1L a ese precio es una buena compra.

Yo puse este. Pero porque cuando compre para el celica me sobro para poder ponderselo al celica.

https://www.apracing.com/products/race_car/brake_fluid/factory_r_dot_5.1_performance_fluid-cp4510.aspx

PD: mi coche no tiene ESP pero aun así se hizo a la antigua usanza tambien. La diagnosis no daba opcion de purga.

Saludos.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 08 de Junio de 2017, 20:29:11
Bueno, despues de preparalo todo, al poner la opcion en el portatil, primero entra en el modulo del ABS y ESP y lo testea para ver que no tenga fallos y luego sale otro menu en el que ya no aparece la opcion del purgado!!!
Al final, lo cambie como siempre y le puse el liquido de Brembo Dot 4 LV que cumple la norma de Renault.
Parece que algo ha mejorado, pero ya no se...

Un saludo.
Que modelo excatamente de brembo has puesto. ¿No tendrias una foto de la parte trasera del embase?

Es este: https://www.amazon.es/gp/product/B013GDPKMA/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

Aqui en casa no lo tengo. Si quieres la foto de atras, cuando vaya al local te la hago.

Un saludo.
Ya con ese va erfecto. Era por comprobarte que temperaturas y tal aguanta.

Si te ha salido al precio que sale en el enlace de amazon. 1L a ese precio es una buena compra.

Yo puse este. Pero porque cuando compre para el celica me sobro para poder ponderselo al celica.

https://www.apracing.com/products/race_car/brake_fluid/factory_r_dot_5.1_performance_fluid-cp4510.aspx

PD: mi coche no tiene ESP pero aun así se hizo a la antigua usanza tambien. La diagnosis no daba opcion de purga.

Saludos.

Si, me salio muy bien de precio y vi que cumplia para el Megane con ABS y ESP.
Pues estamos igual con la maquina de diagnosis, no deja purgar!!!
Si me dejaba activar las valvulas para su comprobacion, pero como no sabia si podia activarlas y purgar a la vez, no lo hice.
Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: mgn_rafa en 08 de Junio de 2017, 20:30:38
Bueno, despues de preparalo todo, al poner la opcion en el portatil, primero entra en el modulo del ABS y ESP y lo testea para ver que no tenga fallos y luego sale otro menu en el que ya no aparece la opcion del purgado!!!
Al final, lo cambie como siempre y le puse el liquido de Brembo Dot 4 LV que cumple la norma de Renault.
Parece que algo ha mejorado, pero ya no se...

Un saludo.
Que modelo excatamente de brembo has puesto. ¿No tendrias una foto de la parte trasera del embase?

Es este: https://www.amazon.es/gp/product/B013GDPKMA/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1

Aqui en casa no lo tengo. Si quieres la foto de atras, cuando vaya al local te la hago.

Un saludo.
Ya con ese va erfecto. Era por comprobarte que temperaturas y tal aguanta.

Si te ha salido al precio que sale en el enlace de amazon. 1L a ese precio es una buena compra.

Yo puse este. Pero porque cuando compre para el celica me sobro para poder ponderselo al celica.

https://www.apracing.com/products/race_car/brake_fluid/factory_r_dot_5.1_performance_fluid-cp4510.aspx

PD: mi coche no tiene ESP pero aun así se hizo a la antigua usanza tambien. La diagnosis no daba opcion de purga.

Saludos.

Si, me salio muy bien de precio y vi que cumplia para el Megane con ABS y ESP.
Pues estamos igual con la maquina de diagnosis, no deja purgar!!!
Si me dejaba activar las valvulas para su comprobacion, pero como no sabia si podia activarlas y purgar a la vez, no lo hice.
Un saludo.
Provablemente con la clip si se pueda. Yo tengo una multimarca, y como todas las mtimarca hay opciones que no te permite.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 08 de Junio de 2017, 20:34:18
Si, yo tengo la Delphi DS150e Clon de Aliexpress y como software el Wurth WOW.
Me va bien, pero hay cosas que parece que no estan.

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: mgn_rafa en 08 de Junio de 2017, 23:07:13
Si, yo tengo la Delphi DS150e Clon de Aliexpress y como software el Wurth WOW.
Me va bien, pero hay cosas que parece que no estan.

Un saludo.
Yo tengo el clon whurth con el software wow y tambien con el software delphi.

Uso los 2 programas segun el coche etc. Es cierto que viene de escandalo. Pero como cualquier multimarca, Pasa eso no llega a todo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 09 de Junio de 2017, 14:18:06
Otra pregunta, siempre desde mi ignorancia.. ¿Es posible que todo esto sea producido porque en su día me pudieran poner DOT5? Por lo que he visto no es compatible ni miscible con el DOT 4 ni el 5.1
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: krause en 09 de Junio de 2017, 15:44:38
Bueno, no sólo es que no sea compatible o miscible con el DOT 4 o 5.1, es que puede atacar las juntas del circuito de frenos.
un saludo
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 09 de Junio de 2017, 20:04:53
@fragma22 Supongo que aunque no haya purgado la primera vez, a la segunda sin problema.

@durando87 Yo creo que más bien el asunto va por la diferente viscosidad de uno y otro, lo que haría que retenes y juntas se vean sometidos a mayores esfuerzos.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 09 de Junio de 2017, 20:19:55
@fragma22 Supongo que aunque no haya purgado la primera vez, a la segunda sin problema.

@durando87 Yo creo que más bien el asunto va por la diferente viscosidad de uno y otro, lo que haría que retenes y juntas se vean sometidos a mayores esfuerzos.

Imagino que si. Esta es la tercera vez que lo hago yo. Se lo cambio cada 2 años.

Un saludo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 10:22:53
Ayer cambié la bomba de frenos, ya sólo me queda mañana ponerme con la purga del líquido de frenos y os cuento. La vieja no parecía que estuviera en mal estado (aparentemente). Es la misma marca y modelo la que compré que la original: TRW PMK272
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 12 de Junio de 2017, 10:42:01
Es difícil de ver sin comprobar la presión que realiza.

Cómo vas a realizar el purgado?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 10:54:26
También tengo máquina de taller (Delphi DS150e china) con el Deplhi 2015.1, voy a mirar si tiene opción de purgado, si no me da la opción lo haré por el método clásico. Con un ayudante bombear con el pedal de freno sin poner el contacto de la rueda más alejada a la bomba de freno (trasera derecha) y luego irme acercando (trasera izqda, delantera dcha, delantera izqda.)

Imagino que con el contacto encendido no se debe hacer no? mejor así para que no actué el servofreno?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 12 de Junio de 2017, 11:51:24
Efectivamente, nada de dar contacto.

Tendrás que cebar la bomba antes de instalarla, me imagino.

Tras el purgado manual realizarás purgado del ABS? Si queda bien sin este, casi mejor evitarlo, pienso.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 12:12:53
Lo de cebar la bomba no se como se hace?? yo simplemente he dejado el depósito del líquido de frenos hasta arriba. En el manual de taller no dice nada del cebado de la bomba. Lo de purgar el ABS no se como se hace pero sólo lo haré si veo que la frenada sigue igual o ha empeorado. Gracias de antemano Bronco
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 12:16:58
Entiendo que la bomba se purga aflojando las 2 tuercas de los tubos rígidos mientras que el ayudante mantiene el pedal apretado
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 12 de Junio de 2017, 12:32:32
Según el manual la bomba viene precebada y no hay que hacer nada.
No se si es sólo la original o cualquiera.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 12 de Junio de 2017, 12:35:12
Pues no sé si viene en el manual, pero lo que pasa es que si la bomba va inclinada y colocas el depósito, dejarás aire en el extremo más elevado hasta el agujero de entrada. Si por construcción interna es algún hueco, bien para el doble circuito o para el émbolo, que no sé, volverías a tener la sensación de pedal esponjoso.

Yo la única vez que hice un cambio de bomba, en un viejo Renault 21, la coloqué horizontal y fui poniendo líquido por los orificios del depósito, y quitando uno a uno los tapones de las salidas fui haciendo que el aire saliera. Es decir, que hay que purgar antes la bomba.

Te puedes ayudar de estos videos:
https://www.youtube.com/watch?v=WNWs1HImk18

https://www.youtube.com/watch?v=523fHbmbdsQ

Y el de mi ídolo americano:
https://www.youtube.com/watch?v=trotrlIG2sk
En lugar de los dedos, dejé los tapones.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 13:33:53
Sí, es igual que la original (TRW PMK272)

Según el manual la bomba viene precebada y no hay que hacer nada.
No se si es sólo la original o cualquiera.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 13:37:22
Entonces no hace falta que purgue por la bomba? solo rueda a rueda?

Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 12 de Junio de 2017, 13:44:35
Una cosa es que sea misma marca y modelo que la original y otra que sea el recambio original de Renault, que así lo será si en la Renault lo has comprado, por ejemplo, o si viene embalado con la etiqueta y referencia de Renault. En este caso, si dice que viene cebada, estupendo.

Si la has conseguido por otro lado no creo que venga cebada. En todo caso, compruébalo cuando la recibas.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 12 de Junio de 2017, 13:50:24
Entonces no viene cebada, lo malo que ya la tengo montada, alguna sugerencia para cebarla y purgarla sin tener que quitarla de su sitio... es que ya he montado todo de nuevo
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 12 de Junio de 2017, 19:12:13
Pues todo dependerá de cómo vaya instalada, que no me he fijado. Si va inclinada, probablemente no la puedas purgar montada.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 13 de Junio de 2017, 11:58:05
Perdón por la pregunta, que no tiene que ver con el tema.
Como veo que varios por aquí usan la máquina de diagnosis clon multimarca, una pregunta del software Delphi, de un día para otro me dejo de funcionar.
Dice Main.exe dejo de funcionar y debe cerrarse.
Fui ha instalarlo de nuevo y sorpresa, el ejecutable del cd dice lo mismo.
Entiendo que es algo del Windows pero no se que.
Si tenéis alguna idea, li uso en un xp antiguo.
Por eso uso el software wurth wow, este si va bien.
Gracias y saludos.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 13 de Junio de 2017, 12:01:27
Adjunto foto de la bomba ya montada. No parece que vaya inclinada, va puesta a 90 Grados sobre el Servofreno


(http://thumbs.subefotos.com/079d37dc0be46cd9012bdd2958221585o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?079d37dc0be46cd9012bdd2958221585o.jpg)
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 13 de Junio de 2017, 12:03:55
Tienes el wurth wow con serial? Lo puedes pasar por m.p.? El Delphi a mi si me va bien pero uso Win7 x64
Saludos

Perdón por la pregunta, que no tiene que ver con el tema.
Como veo que varios por aquí usan la máquina de diagnosis clon multimarca, una pregunta del software Delphi, de un día para otro me dejo de funcionar.
Dice Main.exe dejo de funcionar y debe cerrarse.
Fui ha instalarlo de nuevo y sorpresa, el ejecutable del cd dice lo mismo.
Entiendo que es algo del Windows pero no se que.
Si tenéis alguna idea, li uso en un xp antiguo.
Por eso uso el software wurth wow, este si va bien.
Gracias y saludos.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: mgn_rafa en 13 de Junio de 2017, 12:04:21
Perdón por la pregunta, que no tiene que ver con el tema.
Como veo que varios por aquí usan la máquina de diagnosis clon multimarca, una pregunta del software Delphi, de un día para otro me dejo de funcionar.
Dice Main.exe dejo de funcionar y debe cerrarse.
Fui ha instalarlo de nuevo y sorpresa, el ejecutable del cd dice lo mismo.
Entiendo que es algo del Windows pero no se que.
Si tenéis alguna idea, li uso en un xp antiguo.
Por eso uso el software wurth wow, este si va bien.
Gracias y saludos.

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En primer lugar. Creo que lo primero seria desinstalarlo por completo. Borrar el registro de usuario del registro de windows. Lo que viene siendo no dejar ni rastro.

Una vez borrado todo. Intenta instalarlo de nuevo, con permiso de administrador y por supuesto con internet y el antivirus desactivado.

Si eso no funciona, pasate por el post de problemas de informatica. Haber si entre todos solucionamos.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 13 de Junio de 2017, 12:12:47
Perdón por la pregunta, que no tiene que ver con el tema.
Como veo que varios por aquí usan la máquina de diagnosis clon multimarca, una pregunta del software Delphi, de un día para otro me dejo de funcionar.
Dice Main.exe dejo de funcionar y debe cerrarse.
Fui ha instalarlo de nuevo y sorpresa, el ejecutable del cd dice lo mismo.
Entiendo que es algo del Windows pero no se que.
Si tenéis alguna idea, li uso en un xp antiguo.
Por eso uso el software wurth wow, este si va bien.
Gracias y saludos.

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En primer lugar. Creo que lo primero seria desinstalarlo por completo. Borrar el registro de usuario del registro de windows. Lo que viene siendo no dejar ni rastro.

Una vez borrado todo. Intenta instalarlo de nuevo, con permiso de administrador y por supuesto con internet y el antivirus desactivado.

Si eso no funciona, pasate por el post de problemas de informatica. Haber si entre todos solucionamos.
Gracias compañero.
Miraré de nuevo cuando tenga un rato y si no, preguntaré en el otro post.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 13 de Junio de 2017, 12:13:40
Tienes el wurth wow con serial? Lo puedes pasar por m.p.? El Delphi a mi si me va bien pero uso Win7 x64
Saludos

Perdón por la pregunta, que no tiene que ver con el tema.
Como veo que varios por aquí usan la máquina de diagnosis clon multimarca, una pregunta del software Delphi, de un día para otro me dejo de funcionar.
Dice Main.exe dejo de funcionar y debe cerrarse.
Fui ha instalarlo de nuevo y sorpresa, el ejecutable del cd dice lo mismo.
Entiendo que es algo del Windows pero no se que.
Si tenéis alguna idea, li uso en un xp antiguo.
Por eso uso el software wurth wow, este si va bien.
Gracias y saludos.

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Que quieres, todo el programa o la medicina para que funcione?

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 13 de Junio de 2017, 12:14:38
Programa + medicina si es posible.
Mil gracias
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 13 de Junio de 2017, 12:29:30
Programa + medicina si es posible.
Mil gracias
Te lo miro en casa.
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 13 de Junio de 2017, 12:30:03
No hay prisa. Muchas gracias
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 13 de Junio de 2017, 12:36:21
Adjunto foto de la bomba ya montada. No parece que vaya inclinada, va puesta a 90 Grados sobre el Servofreno


(http://thumbs.subefotos.com/079d37dc0be46cd9012bdd2958221585o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?079d37dc0be46cd9012bdd2958221585o.jpg)

Pues no sé, no lo aprecio bien. Si el servofreno está completamente vertical o la bomba horizontal podrías purgarlo así según la tienes, si te ayuda otra persona que apriete el pedal.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 13 de Junio de 2017, 12:38:31
Es decir la persona bombea repetidas veces, luego le digo que mantenga el pedal apretado y afloja un poco una tuerca de un tubo rígido hasta que salga líquido en vez de aire? y luego de nuevo con la 2ª tuerca del tubo rígido? Muchas gracias a todos y perdonar el tocho que soy muy amateur en tema mecánica.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 13 de Junio de 2017, 12:43:55
Todos hemos tenido una primera vez para todo.  :ok:

También te digo una cosa, que sacarla de ahí son dos tuercas y en la mano ya es otra cosa.

Si la purgas montada, haz como en el video del americano. Sueltas las tuercas de los tubos que se ven en tu foto, vas metiendo líquido y a apretar a fondo para que salga el aire y vaya entrando líquido. Y cuando ya esté saliendo sólo líquido, enfilas los tubos, y antes de apretarlos dejas que salga líquido y el aire que pueda haber entrado mientras el otro aprieta el pedal. Y ya cierras.

Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 13 de Junio de 2017, 23:08:58
Bueno, Os resumo: desastre total. Resulta que la bomba de freno nueva venía sin junta tórica y burro de mi la puse tal cuál. Así que ahora no funciona el servo freno. Está el pedal como una piedra y no frena nada. Mañana voy a por una junta nueva y a montar todo de nuevo. Espero no haberme cargado nada
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 14 de Junio de 2017, 07:47:49
La junta entre bomba y servo? No pasa nada, se la pones y listo.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 14 de Junio de 2017, 09:59:43
Sí, esa junta, imagino que por eso no hace presión y no hay asistencia a la frenada. Esta tarde noche desmonto todo y me pongo al lío
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: PumukiElGrande en 14 de Junio de 2017, 11:19:23
Si puedes haz unas fotos del proceso
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 15 de Junio de 2017, 10:03:48
Hola compañeros, ya está montada la bomba nueva con su junta y su respectivo purgado con el método clásico entre 2 personas. No se si es placebo pero yo lo noto más o menos igual, aunque el servofreno hay que decir que ya funciona bien. Así que así se queda porque ya está todo probado y megaprobado. Lo único que se me ocurre por ser mega rebuscado es que le haya entrado aire en el módulo del ABS y que no sirva haciendo un purgado estándar. Si alguien puede aportar algo más de luz al asunto se lo agradecería y muchas gracias a todos por la ayuda
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 15 de Junio de 2017, 10:07:10
Pues eso no hay otra que con máquina de diagnosis para activar relés...
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 15 de Junio de 2017, 10:33:03
Tengo la máquina de diagnosis Delphi DS150e (china) con el Delphi Autocom 2015.1. ¿Cçomo sería el procedimiento?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 15 de Junio de 2017, 13:59:16
El ABS entra bien si le pego pisotón, eso indica que no tiene aire? o no tiene que ver?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: Bronco en 15 de Junio de 2017, 18:42:38
Bueno, tampoco tengo experiencia al respecto para decir que no tenga aire, pero es buena señal. Si tuviera mucho aire no entraría. Si tiene un poco, puede que sí... o puede que no. Y luego que no tiene por qué haber entrado en todas las ruedas y no querer decir nada. Es decir, que no se sabe.

Supuestamente el procedimiento de purga del ABS lo indicará la propia máquina. Habrá que sangrar mientras se van activando las electroválvulas.
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 16 de Junio de 2017, 10:18:29
A ver si frenar frena bien siempre que se pegue un pisotón, y entra el ABS e incluso el otro día forcé el ESP en una rotonda y también actuó bien. Lo más grave es que el recorrido del pedal ha aumentado mucho respecto a de origen de ahí que se le hayan hecho todas estas pruebas / reparaciones y me esté volviendo loco
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: fragma22 en 16 de Junio de 2017, 10:44:09
Yo ya lo dejo así también.
Es un misterio el largo recorrido que tiene el pedal...
Un saludo.

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Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 18 de Junio de 2017, 02:06:18
Entrando hoy con la máquina de taller y el Delphi Autocom me da la opción de purgar rueda a rueda. Así puede quedar mejor que con el método convencional del ayudante y bombear? Qué procedimiento he de seguir?
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: durando87 en 20 de Junio de 2017, 16:45:13
Bueno viendo el vídeo https://www.youtube.com/watch?v=FoA_4JPs3as   
y su descripción parece que se puede hacer manual con un ayudante, os lo cuento cuando lo haga a ver si mejora:

Sistema de purga del freno delantero. Procedimiento con sangrado del freno del eje delantero. Este sangrado requerirá que el operador presione el freno 16 veces. ¿Desea continuar?

hay que bombear el freno exactamente 16 veces, e imagino que luego abrir el purgador.
Adjunto imagen de las opciones que me da:
(https://preview.ibb.co/eoALF5/Whats_App_Image_2017_06_19_at_23_19_43.jpg) (https://ibb.co/j4Xp8Q)
Título: Re:PROBLEMA FRENOS
Publicado por: mgn_rafa en 20 de Junio de 2017, 17:16:18
Bueno viendo el vídeo https://www.youtube.com/watch?v=FoA_4JPs3as   
y su descripción parece que se puede hacer manual con un ayudante, os lo cuento cuando lo haga a ver si mejora:

Sistema de purga del freno delantero. Procedimiento con sangrado del freno del eje delantero. Este sangrado requerirá que el operador presione el freno 16 veces. ¿Desea continuar?

hay que bombear el freno exactamente 16 veces, e imagino que luego abrir el purgador.
Adjunto imagen de las opciones que me da:
(https://preview.ibb.co/eoALF5/Whats_App_Image_2017_06_19_at_23_19_43.jpg) (https://ibb.co/j4Xp8Q)
Esta bien saberlo compi.

Gran aporte. Aunqur creo que en el megane II no esta esa funcion, al menls no la vi en su dia ni en wow ni en delphi.

Esperemos que se te solucione el tema.