Club Megane II y 3

Megane II => Motorizaciones => 2.0T 16v 225cv => Mensaje iniciado por: prudente40 en 15 de Agosto de 2007, 00:43:22

Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: prudente40 en 15 de Agosto de 2007, 00:43:22
Esta  mañana  he  cambiado  los  4  neumaticos. He pasado de 235/40 en  llanta  18 a  225 /40  en  llanta   18. SIn embargo  he  visto que  en  la tarjeta   técnica  solo admite   medidas  225 en  llanta  17 .¿Alguien sabe  si montar  225/40 en  llanta  18 afecta al comportamiento?  Por  cierto  he  montado  Michelin  pilot sport . Ya les comentare como van  esas  gomas  .De  momento y tras   50  km tengo   buena  impresion.
Saludos.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 15 de Agosto de 2007, 09:03:57
Yo he cambiado a mi opel gt los good year por unos Michelin Pilot Sport 2 y van de maravilla, los primeros 100km, no agarraban mucho y aunque me lo habian advertido me decepcionaron un poco, a partir de esos 100km se han vuelto unas lapas y el coche va de fabula, ya veras como cambian y agarran mucho mas!!
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: prudente40 en 15 de Agosto de 2007, 10:00:06
¿como va ese  Opel? es divertido de  conducir? Creo que  en la prueba con el  coche de Acha iban  parejos  no? aunque el coche de Acha esta  tocado y anda más que  el  mio, un f1 team. EL problema que le veo al Opel es su escasa velocidad punta  para un  coche de  270 cv. Por  lo demás creo que es  un maquinon de  mucho cuidado. Disfrútalo. Saludos.
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: lengua225 en 20 de Agosto de 2007, 16:14:21
Cita de: "prudente40"
Esta  mañana  he  cambiado  los  4  neumaticos. He pasado de 235/40 en  llanta  18 a  225 /40  en  llanta   18. SIn embargo  he  visto que  en  la tarjeta   técnica  solo admite   medidas  225 en  llanta  17 .¿Alguien sabe  si montar  225/40 en  llanta  18 afecta al comportamiento?  Por  cierto  he  montado  Michelin  pilot sport . Ya les comentare como van  esas  gomas  .De  momento y tras   50  km tengo   buena  impresion.
Saludos.


una pregunta tonta, ¿ como te a dado por bajar una medida? perderas mas traccion, bueno espero esos comentarios, yo llevo las michelin ps2 en 235 40 18 95y y van de lujo, me encantan te dejan ademas corrigir muy bien y muy suave
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: prudente40 en 20 de Agosto de 2007, 23:26:31
no pierdo traccion  para  nada  y en  cambio    llevo  menso  resistencia al aire  aunke sea  imperceptible . Llevo  pocos  km  pero  ya te  contare  . De momento   perfecto el  cambio. saludos
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 21 de Agosto de 2007, 10:49:24
Hombre de llevar unas ruedas warras en 235 a unas pilot sport 225 te digo que aunque pierdes anchura, ganas agarre.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: prudente40 en 21 de Agosto de 2007, 17:02:30
NO me importa la anchura  ni las gomas   de cara a la galeria . QUiero gomas  que agarren y no ofrezcan demasiada  resistencia a la rodadura . EL MRS va m bien  con las  225 aunque  mueva perfectamente  las  235 pero  240 cv del f1 team con los alrededor de  1300 kg de  peso creo qeu  bastan  unas  225. Aparte que  mas resistencia al aquaplaning.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Acha en 21 de Agosto de 2007, 20:45:53
Opino igual que prudente, quizá las 225 sean la medida óptima en nuestro coche! yo tengo que probar.... ahora llego las 4 gomas en 245, agarra mucho, quizá demasiado....

Quizá yo también pruebe la 225, a ver qué tal va...

Salu2
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: lengua225 en 21 de Agosto de 2007, 21:15:52
hombre es algo arriesgado pero no descabellado, yo la verdad es q con las michelin me va de lujo, es mas monte separador y el coche se me iva pa to los laos
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Hellakopter en 22 de Agosto de 2007, 09:31:17
joder chicos,me sorprende...reducís rueda,cuando la mitad del foro con motorcines hace todo lo contrario,mas pulgadas y anchura con neumaticos "nisu" y pasando de calzar marcas.
en serio,me parece muy sensato lo que decís,el coche es para conducirlo tu,no para que te lo vea el resto.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: prudente40 en 22 de Agosto de 2007, 09:40:59
Los que   gustamos  de  coches  rapidos  y  potentes  sin caer en lo estrambótico, buscamos  ante  todo  eficacia y  practicidad  y no transformar   nuestros  coches  en  algo irreconocible  con neumáticos , llantas  , alerones etc  que   a mi  modo de  ver  tienen  escasa eficacia y lo que  manifiestan  es  un querer  y no  poder comprar  otros  modelos  de más altas  prestaciones  o de una decidida  orientacion  al  mundo de la competicion . Respeto al tunning   pero puestos a cambiar  algo de  mi coche  sin duda  le  haria  una repro antes que   ponerle   unos alerones descomunales o  una  llantas  de  otra  galaxia . Pero bueno  cada  uno se  gasta  su  dinero  como  quiere .
Saludos .
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: mibor en 22 de Agosto de 2007, 10:13:55
Tienes razón Hellakopter, hay alguno (sin querer criticar que cada uno hace lo q le da la gana) q tiene el 1.5dci 105cv y le mete llantas de 18" o 19" pero después lo  mejor es q se queja de que gasta más y corre menos, muchas veces por estética preferimos (no es mi caso) perder prestaciones y algunas veces hasta seguridad, por no hablar de pasar la ITV.
 Si los coches vienen como vienen será porque lo mejor es así, que por algo lo hacen ingenieros, aunque a veces alguno se equivoque :-I .
 Un saludo. :-5
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: pepeyuyu en 22 de Agosto de 2007, 11:11:06
el fase 1, sin chasis sport, llevaba 225 40 18, es decir, no es nada descabellado cambiar a esa medida, y mas si son las pilot.....

saludos
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Hellakopter en 22 de Agosto de 2007, 12:30:28
siempre he sido asiduo lector de este subforo (y eso que desgraciadamente ya no tiene el movimiento que tenía),el control que se tiene sobre el modelo en cuestion era impresionante,y siendo el megane GORDO pues no me deja de sorprender lo que he leído,soy de los que piensa que el 70% de los coches actuales va sobrecalzado tanto en gomas como en diametro de llantas,el comercial que me vendia el coche no entendía como no metía las 17" o las 18" que me ofrecían.
Claro que cada uno es libre para hacer lo que quiera con su coche,pero veo tantos "sport de postal" que terminas aborreciendo eso,si tienes el coche que tienes asúmelo,yo tengo el hermano pequeño y punto (era el qué quería,tiene sus ventajas y sus desventajas,pero lo acepto y estoy contento con lo que tengo).
en mas de un semaforo he visto a conductores de megane mirar la chapita del mio,mirar las llantas...y ver la cara de...este lleva un 1.6 y le ha puesto las chapas del 2.0t,pues lo es,simplemente es eso,disfrutar del coche que tengo,no disfrutar aparentando lo que no es realmente mi coche.
sorry por la reflexión...que me he desviado un poco.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: pepeyuyu en 22 de Agosto de 2007, 12:34:20
tienes razon, en el tema de que antes tenia mucho movimiento y habia mucha gente con muchisimos conocimientos.....

ahora ya no lo tiene......cosas que ocurren.......

saludos
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Acha en 22 de Agosto de 2007, 12:48:27
Creo que la medida de fábrica para el Megane RS chasis es la 235/40/18, es buena para el chasis, pero en cierta medida conservadora, y eso que se mueve mucho el culo...

Metí 245/40/18, y la leche, agarra muchísimo, no hay forma de moverlo, tracciona mucho mejor, pero pierde viveza, se vuelve demasiado estable...el Megane RS sin chasis viene en el Fase II con llantas de 18''x8'' con 225/40/18, así que desde luego que RenaultSport también lo considera...

Ya sabéis que siempre estoy experimentando y es muy probable que monte la 225/40/18, perderé algo de tracción por el exceso de par de la repro, pero ganaré en agilidad y derrapada, es muy importante en ese coche descolocar fácilmente el culo si quieres ir rápido...

Los Megane con poco potencia que montan llantas grandes no podrán ir muy rápido en curva, el coche irá frenado...a parte, estéticamente quedan las ruedas demasiado metidas para dentro (temas de la ET) al menos los que he visto, lo cual estéticamente queda casi peor, entonces los separadores... y a tomar por culo las transmisiones y demás...a parte de comportamientos digamos extraños!

Quizá lo ideal con repro sería meter 245 alante y 225 atrás... pero no me gusta jugar con las geometrías, a parte que el coche iría con el centro de gravedad más bajo atrás y perdería lo ganado al disminuir goma...

Salu2
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 27 de Agosto de 2007, 01:12:58
245 delante y 225 detras se volveria inconducible, por no hablar de la anchura, inercias giroscopicas, etc, etc.

Yo pienso que hay gente que poniendo perfiles de rueda como papel de fumar y meter neumaticos tres medidas mas anchos consiguen mas estabilidad, luego cuando pillas un bache a 250 y casi revientas la rueda, el coche te rebota, se vuelve radical y casi te sales, es cuando piensas.... joder, venia detras uno con "dos perfiles mas" y no las ha pasado putas......... entonces es cuando la gente vé que pasa por meter llantas wais, neumaticos wais, pero sin pensar nada de nada.

     Sinceramente prefiero tener pasta para mantener bien el coche, es decir, neumaticos de primerisimas marcas, aceites de primera calidad, las revisiones pasadas antes de tiempo y que no le falte de nada de nada, a montar un aleron de mierda y luego andar racaneando en el mantenimiento, un coche de estas caracteristicas no es un juguete precisamente.....
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Acha en 27 de Agosto de 2007, 10:04:11
Cita de: "ErJulito"
245 delante y 225 detras se volveria inconducible, por no hablar de la anchura, inercias giroscopicas, etc, etc.

Yo pienso que hay gente que poniendo perfiles de rueda como papel de fumar y meter neumaticos tres medidas mas anchos consiguen mas estabilidad, luego cuando pillas un bache a 250 y casi revientas la rueda, el coche te rebota, se vuelve radical y casi te sales, es cuando piensas.... joder, venia detras uno con "dos perfiles mas" y no las ha pasado putas......... entonces es cuando la gente vé que pasa por meter llantas wais, neumaticos wais, pero sin pensar nada de nada.

     Sinceramente prefiero tener pasta para mantener bien el coche, es decir, neumaticos de primerisimas marcas, aceites de primera calidad, las revisiones pasadas antes de tiempo y que no le falte de nada de nada, a montar un aleron de mierda y luego andar racaneando en el mantenimiento, un coche de estas caracteristicas no es un juguete precisamente.....


Pues eso he dicho melón!!!

Creo que al final probaré con 225/40/18 a ver cuanta tracción pierde delante...

Salu2
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 27 de Agosto de 2007, 15:35:05
Ya, ya peazo de melon, simplemente era reafirmarlo! ;-)
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Er_Vallekas en 27 de Agosto de 2007, 19:13:31
Pues yo m toca ya el primer cambio y sigo con la misma medida...
Al final e piyado las FK 452  235/40 ZR18 95Y, todo el q a montado las Falken abla bien d ellas... y eran las mas baratas... 277€ las 2 gomas!!!.

Salu2
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 28 de Agosto de 2007, 15:38:36
Yo no montaria las falken en un Megane Sport.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: lengua225 en 28 de Agosto de 2007, 16:23:18
Cita de: "ErJulito"
Yo no montaria las falken en un Megane Sport.


y eso por q erjulito?

tengo curiosidad
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 28 de Agosto de 2007, 16:33:56
pues porque aunque parezca de idiotas pagar mas por una marca reconocida en Europa, es seguridad y no tienen nada que ver, habrá gente que hablará maravillas de las falken, pero yo personalmente no las montaria, montaria Michelin o Pirelli, que suelen ser las mejores para vehiculos de altas prestaciones. Por ponerte un ejemplo, mi Opel GT traia unas Good Year F-1, pero tenian un dibujo, como muy raro, como pegé dos bandazos que casi me meto el ostion practicamente sin forzar, cambié con menos de 2.000km las ruedas que traia por unas michelin pilot sport 2 y se acabaron los males de un plumazo, pensé en vender las good year y me puse a buscar lo que costaban, para ponerles un precio justo y resulta, que el modelo que traen los Opel GT de Good Year, es un modelo especifico que se fabrica en EEUU para su mercado y el opel GT al estar fabricado alli, trae esos neumaticos, que aki a la hora de tomar las curvas son una puta mierda y no valen ni para tomar por culo.

   Ah! y un detalle mas, el Opel GT que es el Saturn Sky que se vende en EEUU desde hace tiempo, para traerlo a Europa, le endurecieron las estabilizadoras y los amortiguadores, pero se les olvidaron kitar la mierda de neumaticos y el puto sistema que hace que las luces vayan encendidas siempre, por lo tanto y hasta que llegue la actualizacion a españa, cada vez que arranco, tengo que desconectar las luces a mano.
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: lengua225 en 28 de Agosto de 2007, 20:29:37
interesante, aunque acha habla maravillas de las falken, a mi personalmente michelin me encanta y me estan dando unos resultados q no se si seran igualados por otras
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 28 de Agosto de 2007, 21:14:37
Hombre, si comparas el precio te pareceran cojonudas las falken, pero yo personalmente en este tipo de coches no me juego la unica superficie de contacto con el suelo por cuatro duros. Yo con el megane de empresa he probado de todo y al final las mejores son las Michelin Exalto si kieres agarre a un buen precio y si no, las Energy que duran la ostia aunque no agarren tanto como las Exalto, hace tiempo la gente hablaba muy bien de las Hankook, Kunho y similares, pero funcionan bien los 2.000 primeros km, luego bajan de rendimiento y son como si llevaras ruedas de madera, en fin, cuestion de gustos, yo con las Pilot Sport 2 estoy mas que contento ;-)
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: lengua225 en 28 de Agosto de 2007, 23:01:33
mira por fin estoy deacuerdo contigo en algo al 100%
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Acha en 29 de Agosto de 2007, 13:06:43
Probarlas... Juli, si tienes llantas de 5 tornillos, montamos mis llantas en tu coche...verás!

Van muy bien, mejor que las Dunlop Sport Maxx que llevaba antes, las próximas Michelin si es que no me dejan probarlas antes en mi coche para salir de dudas!...

No es sólo cuestión de pasta, el neumático es muy bueno!

Salu2
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 29 de Agosto de 2007, 15:13:21
jajajjajaja, no vamos a desmontar y montar 16 llantas(las tuyas, las mias y volver a ponerlas otra vez) para probar unos neumaticos, porque no somos los mecanicos de Ferrari, pero cuando pruebes las Michelin y pasen de los 1.000km vas a alucinar ;-)
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: imtinmen en 29 de Agosto de 2007, 17:02:14
Tengo que estar de acuerdo con Acha (y me jode, eh? porque con lo cabezón que es..... es broma!!)

Yo estoy muy muy contento con el comportamiento de las Falken. Llevo poco con ellas, veremos cuando estén a medio uso, pero por ahora me han sorprendido gratamente, y después del susto que me llevé al desmontar las Dunlop y ver lo que ví... creo que nunca mas Dunlop...

Saludos
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 29 de Agosto de 2007, 17:16:03
Ejke yo nunca te diré que montes unas dunlop :roll:  pero bueno, ke como ya digo, todo son sensaciones, yo personalmente aun sabiendo que igual pago un poco la marca, prefiero asegurarme el agarre, en circuito solo ves pilot sport 2 :oops:
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: lengua225 en 29 de Agosto de 2007, 18:08:17
Cita de: "ErJulito"
Ejke yo nunca te diré que montes unas dunlop :roll:  pero bueno, ke como ya digo, todo son sensaciones, yo personalmente aun sabiendo que igual pago un poco la marca, prefiero asegurarme el agarre, en circuito solo ves pilot sport 2 :oops:


amen
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Acha en 30 de Agosto de 2007, 10:24:36
Cita de: "ErJulito"
jajajjajaja, no vamos a desmontar y montar 16 llantas(las tuyas, las mias y volver a ponerlas otra vez) para probar unos neumaticos, porque no somos los mecanicos de Ferrari, pero cuando pruebes las Michelin y pasen de los 1.000km vas a alucinar ;-)


Te decía en el Opel Melón!

Salu2
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 30 de Agosto de 2007, 10:29:40
Si ya sabia yo que te gusta mi opel............. :-A  :-A  :-A
Eso esta hecho, pegame un toke y kedamos ;-)
Título: cambio de neumaticos.
Publicado por: Acha en 30 de Agosto de 2007, 13:04:06
Cita de: "ErJulito"
Si ya sabia yo que te gusta mi opel............. :-A  :-A  :-A
Eso esta hecho, pegame un toke y kedamos ;-)


Cuando quieras tío, llámame tú que eres el que siempre está dando vueltas por ahí y las probamos en 5 minutos!!!

Salu2
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: sportinguistaycule en 11 de Septiembre de 2009, 21:03:19
Buenas yo en el mio las de la casa me duraron 8000 kilometros y a partir de entonces 225 40 18 nisu y duran lo mismo y a medio uso mola mogollon pillar gloriets y hacer tramillos .

Un Saludo Amigos
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: naicer en 14 de Septiembre de 2009, 12:31:13
8000 km unas gomas....... ya te gusta darle zapatilla no!!??
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 15 de Septiembre de 2009, 17:55:25
8000 km unas gomas....... ya te gusta darle zapatilla no!!??

No, lo que le gusta es destrozarlas, porque aunque vayas a saco, si no sales barriendo las curvas derrapando para nada, no te las comes en 8.000km.
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: naicer en 15 de Septiembre de 2009, 23:13:08
Hombre, yo queme unas pireli p7000 en poco más de 7000 km, pero bueno........ lo que dices tu, que iba más tiempo haciendo contravolante para que no me pasase el culo delante que otra cosa.

Pobre AX........ la castaña que llevó!! jejeje
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: bertolob en 23 de Octubre de 2009, 04:03:39
y unas primacy o unas exalto no serian suficientes para ese coche? agarran de puta madre y ademas duran bastante mas que las pilot sport. por cierto, ya que veo que hay entendidos en neumaticos, una duda: me venden muy baratas las kumho. que sabeis de esta marca? gracies

un saludo
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: ironav en 20 de Enero de 2010, 23:01:12
Lo primero Feliz Año a todos. En breve cambiaré por primera vez las gomas y estoy entre las Michelin Pilot Sport 2 o las Pirelli Pzero MO en medida 235, busco agarre tanto en seco como en mojado y que duren, aunque esto tampoco me preocupa mucho porque llevo 4 años con las originales y aún las queda vida, pero no me gusta mucho su agarre desde el principio y ya tienen sus años.

Saludotes
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 24 de Enero de 2010, 03:38:49
Ya estan en el mercado las Michelin Pilot Sport 3, yo las voy a montar en el Opel GT para verano, que tendre ya las ruedas para tirar ;)
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: ironav en 25 de Enero de 2010, 19:39:25
 Qué tal Julito?? ya hace tiempo, pero entre el curro y tal casi no tengo tiempo...por cierto qué me recomiendas las Pirelli que dije o las nuevas Pilot??? He estado mirando las características de las gomas en http://www.popgom.es/ y parace que las Pirelli que me gustan ganan a las Pilot Sport 2?? COmo siempre me haré caso de vuestra sabia opinión Un saludo
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: ErJulito en 25 de Enero de 2010, 19:53:52
Hola que tal?
 espero que bien, yo las Michelin Pilot Sport 2 me han durado 50.000km, con un agarre excelente, he corrido en Nurburgring con ellas, en El Jarama lloviendo, en Albacete en seco y en Kotarr 2 tandas lloviendo y 4 secas y la verdad es que estoy muy contento con ellas, yo en el Audi TT tuve Pirelli P Zero y me fueron de fabula, pero viendo la fantastica, aunque cara compra de las Michelin, volvere a montar las michelin, esta vez la version Pilot Sport 3, aunque no haria ascos a unas Pirelli, todas las demas marcas, bajan un escalon en precio y en calidad. ya nos contaras que montas finalmente
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: ironav en 25 de Enero de 2010, 20:21:01

Eso está claro o Michelin o Pirelli para estos coches, siempre he sido de Michelin, pero en la página que te comento ponen mejor en lluvia y en seco a las Pirelli, aunque ambas son 5estrellas. De ahí mi duda. Un saludote
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: nederlines en 22 de Octubre de 2010, 21:14:09
pues revivo el post y a ver si poneis impresiones de las gomas q habiais montado, me inbteresan las falken a ver... un saludo fieras.
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: nederlines en 28 de Enero de 2011, 14:49:27
nadie cuenta nada?
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: garrett en 28 de Enero de 2011, 15:13:13
Nederlines, yo las falken las he llevado en el tren delantero y la verdad es que van de vicio. Para lo que cuestan no se les puede pedir mas, podrían agarrar mas en determinadas circustancias límite pero vamos.

Las probé en "alemania" en un puerto de esos revirados y tal y se comportaron de puta madre.
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: nederlines en 16 de Febrero de 2011, 01:55:01
gracias garret
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: garrett en 16 de Febrero de 2011, 12:03:25
Como nota te diré que ahora llevo las 4 ruedas en falken en el ibiza y noto que agarran incluso mas que en el megane... Y eso que es una 205/40 R17.... aguarran como una lapa. Quizás notara que las pirelli pzero rosso del tren trasero no estaban ya en condiciones y por eso afectaba al comportamiento general del coche.

naxo lo puede confirmar, que en lluvia y pegando volantazos y tirando de freno de mano costó una eternidad hasta que hizo un trompo el coche a baja velocidad....
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: nederlines en 18 de Febrero de 2011, 03:06:56
joder pos si q salen wenas las falken.. pero weno yo de esta vez probaré a tener las 4 goodyear f1 asymetric, pa poder dar una opinion exacta, y al probar las 4 de otra marca pues poder notar si van mejor o peor. Un saludo
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: garrett en 18 de Febrero de 2011, 09:36:12
Es lo mejor que puedes hacer, así las pruebas tu mismo y sabes como van con tu forma de conducir y el coche.
Título: Re: cambio de neumaticos.
Publicado por: nederlines en 02 de Marzo de 2011, 23:42:13
dios q palazo y eso q van de dos en dos q si metes 4 de golpeee mi madreee jajajjajajajajaja vayaaaa zapataaazooo.. pues esta semana pediré las GY f1 asymetric para montralas la semana q viene. ya os contaré q tal funcionan. Un saludo