Club Megane II y 3

Megane II => Foros Megane II => Tuning => Mensaje iniciado por: Rotsyx en 15 de Octubre de 2016, 21:29:22

Título: Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 15 de Octubre de 2016, 21:29:22
Buenas,
Mi GT ahora mismo no lleva el sistema xenon pero si lleva faros con lupa. Me gustaría saber si me dejo algo en lo que ya tengo entendido para montarle toda la parafernalia xenon de manera legal y que pase la homologación (si necesario) e ITV. Ahí van mis dudas, iluminarme el camino, desconozco si hay un brico de esto.


Faros:
Están homologados para xenon los que llevan lupa o es mera estética? Como lo compruebo, hay alguna referencia?

Lavafaros:
Instalar difusores con sus correspondientes tubitos hacia el motorcillo del limpia?
Depósito independiente con motorcillo independiente con instalación eléctrica independiente?

Regulador de altura auto:
Se conoce algún inconveniente para instalarlo o viene preinstalado en los faros?
Hay que anular el regulador manual que ya llevo?

Homologación:
Es necesario que figure en ficha técnica que se ha adaptado? (Es necesario homologar? :-D )
Alguien se fija si está homologado aunque esté todo en orden y como de serie?

Gracias de antemano.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 16 de Octubre de 2016, 01:31:05
Por lo que puedo suponer al ser GT tienes un fase 2 .

Primero los faros son diferentes, llevan una homologacion distinta.

Segundo los lavafaros llevan un bote con 2 bombas. Y solo deben hechar agua con los xenon encendidos, al darle al limpia/lavaparabrisas y primero uno y luego el otro.

Tercero. La regulacion de altura automatica va con 2 sensores, uno en el puente delantero y otro en el trasero. No debe llevar el reostato ( la ruleta) en el interior del coche.

Cuarto los fase 2 llevan un modulo o centralita independiente que controla estas funciones.

Para instalarlo necesitas un coche con todo el sistema de origen. Usarlo de donante de piezas y que algun concesionario acepte  activarte y codificarte todos los sistemas despues de haber instalado fisicamente todo el cableado, modulos, etc.

Saludos.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: frednena en 16 de Octubre de 2016, 10:37:19
Más claro no podirá ser.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 16 de Octubre de 2016, 11:23:30
Más claro no podirá ser.
Espero que lo haya entendido.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: frednena en 16 de Octubre de 2016, 16:06:30
La verdad debe ser un rollo montar el xenon y el gasto medio alto. No lo se se vale la pena. Guapo y util es, claro, pero tb es costoso y laborioso.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 16 de Octubre de 2016, 17:04:54
La verdad debe ser un rollo montar el xenon y el gasto medio alto. No lo se se vale la pena. Guapo y util es, claro, pero tb es costoso y laborioso.
Claro que lo tiene que ser. Pero bueno, si el compi cuando lea esto lo agradece y se quiere poner a hacerlo. Pues mejor.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Fcocano en 16 de Octubre de 2016, 22:28:25
No se si hace falta homologar...  :-k

Los coches que llevan xenón de serie, lo pone en la ficha técnica?

Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Bronco en 16 de Octubre de 2016, 23:37:08
Supongo que si no lo pone, les sale en la homologación de tipo al pasar la ITV

En todo caso toca homologar.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 16 de Octubre de 2016, 23:44:21
Xenon no lleva homologacion. Si los faros llevan el sello/homologacion. Lavafaros funcionan correctamente, hace el barrido y regulan automaticamente. Es todo lo necesario.

Saludos.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Bronco en 16 de Octubre de 2016, 23:49:19
Entonces será que viene en la homologación de tipo.

La duda es si es para todos los Meganes II, que no tiene por qué...
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 16 de Octubre de 2016, 23:54:29
Entonces será que viene en la homologación de tipo.

La duda es si es para todos los Meganes II, que no tiene por qué...
Yo te puedo decir que conozco a mas de uno que ha pasado con xenon en coches que no lo traen. Uno incluso le dijeron, no lo trae, pero el lp ha instalado es bueno y se ha gastado un pastizal.

Sin saber que esta hecho con piezas de desguace de un donante y en un garage. Jajajajaja.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 17 de Octubre de 2016, 01:11:05
Pues sí, me has iluminado el camino pero visto lo visto no tiene pinta de que mi coche vaya a iluminar con xenon, almenos por ahora  :undecided:  Muchas gracias por la información pero está claro que no renta en cuanto a trabajo que tiene y dinero que invertir, como ya vais comentando. Lo suyo sería encontrar un malobrado megane en un desguace y llevarme lo necesario que no son pocas cosas al parecer.
Encima las lupas son para decorar y no admiten xenon en esos faros, tocaría coger faros (que serían iguales) pero con el sellito bueno.

Aún así me quedan un  par de dudas (para ya acabar de descartar los xenon  :-D )
La pijada del primero un faro y luego otro, dos motorcillos, a que se debe? Para mi no tiene sentido, en otros coches se hacen a la vez.
Con centralita o modulo independiente te refieres a algo que cambiar en mi coche o que añadir, cambiar mi centralita por una con ese modulo incluido?
El tema de codificación y activación a que te refieres en concreto? Hay que activar el modulo de los xenon y codificarlo como si fuesen unos inyectores o que? No basta con meterle 12 voltios y que limpien? jajaja
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Bronco en 17 de Octubre de 2016, 09:51:28
Yo te puedo decir que conozco a mas de uno que ha pasado con xenon en coches que no lo traen. Uno incluso le dijeron, no lo trae, pero el lp ha instalado es bueno y se ha gastado un pastizal.

Sin saber que esta hecho con piezas de desguace de un donante y en un garage. Jajajajaja.

Bueno, ya sabes que una cosa es pasar la ITV y otra que los chicos de la Heineken den el visto bueno, incluso estando en regla, jejeje.

Lo ideal sería preguntar si está incluido en la homologación de tipo en cada caso. Incluso me quiere sonar que a veces la propia marca puede emitir un certificado de homologación en el que diga si algo concreto está incluido. Otra cosa es conseguirlo... y que cueste poco o nada...
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: andelha en 17 de Octubre de 2016, 10:20:02
Aún así me quedan un  par de dudas (para ya acabar de descartar los xenon  :-D )
La pijada del primero un faro y luego otro, dos motorcillos, a que se debe? Para mi no tiene sentido, en otros coches se hacen a la vez.
Con centralita o modulo independiente te refieres a algo que cambiar en mi coche o que añadir, cambiar mi centralita por una con ese modulo incluido?
El tema de codificación y activación a que te refieres en concreto? Hay que activar el modulo de los xenon y codificarlo como si fuesen unos inyectores o que? No basta con meterle 12 voltios y que limpien? jajaja

Lo de que eche agua primero por un lavafaros y luego por el otro debe ser simplemente para aumentar la presión y así pulverizar mejor.
No lleva dos bombas para los lavafaros, lleva una que cambia de sentido de giro.

Lo del módulo indendiente es para la regulación de altura. En los fase 1 el balastro incluye la alimentación de la lámpara y la gestión de la altura del faro. En los fase 2, el balastro es sólo para la lámpara y lleva un módulo independiente que gestiona la altura de ambos faros. Ese módulo va debajo del faro izquierdo.

Lo de conectar la clip es para el módulo que gestiona la altura. Si metes 12v los faros se encienden, pero el movimiento automático de la altura no funciona.

Yo llevo instalado xenon totalmente funcional en un fase 1 y he pasado ya 3 ITVs sin problema. Con los verdes tampoco he tenido ningún problema.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 17 de Octubre de 2016, 10:21:00
Pues sí, me has iluminado el camino pero visto lo visto no tiene pinta de que mi coche vaya a iluminar con xenon, almenos por ahora  :undecided:  Muchas gracias por la información pero está claro que no renta en cuanto a trabajo que tiene y dinero que invertir, como ya vais comentando. Lo suyo sería encontrar un malobrado megane en un desguace y llevarme lo necesario que no son pocas cosas al parecer.
Encima las lupas son para decorar y no admiten xenon en esos faros, tocaría coger faros (que serían iguales) pero con el sellito bueno.

Aún así me quedan un  par de dudas (para ya acabar de descartar los xenon  :-D )
La pijada del primero un faro y luego otro, dos motorcillos, a que se debe? Para mi no tiene sentido, en otros coches se hacen a la vez.
Con centralita o modulo independiente te refieres a algo que cambiar en mi coche o que añadir, cambiar mi centralita por una con ese modulo incluido?
El tema de codificación y activación a que te refieres en concreto? Hay que activar el modulo de los xenon y codificarlo como si fuesen unos inyectores o que? No basta con meterle 12 voltios y que limpien? jajaja
Es un modulo aparte. Desconozco si funciona solo cableando y conectando. Pero en la UCH del habitaculo hay una opcion que es el xenon.

Para todo eso. Tienes que tener acceso a una CLIP (herramienta oficial de renualt) o pasar por el concesionario.

En los fase 2 es un lio montarlo. Todo por dicho modulo.

Saludos
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 17 de Octubre de 2016, 12:44:52
Tiene que ser clip sí o sí? No puede ser cualquier otra maquina buena que se enchufe por el odb?

Tengo acceso a una maquina bosch de diagnosis a ver que opciones me da... Recuerdo poder tocar muchas opciones en algunos renault pero no recuerdo nada de xenon. Miraré a ver si suena la flauta y puedo ahorrar por ahí. Si me anímo lo estudiaré todo bien y haré el brico para fase2 si funciona.
En todo caso gracias por vuestras respuestas!! :ok:
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: mgn_rafa en 17 de Octubre de 2016, 14:22:44
Tiene que ser clip sí o sí? No puede ser cualquier otra maquina buena que se enchufe por el odb?

Tengo acceso a una maquina bosch de diagnosis a ver que opciones me da... Recuerdo poder tocar muchas opciones en algunos renault pero no recuerdo nada de xenon. Miraré a ver si suena la flauta y puedo ahorrar por ahí. Si me anímo lo estudiaré todo bien y haré el brico para fase2 si funciona.
En todo caso gracias por vuestras respuestas!! :ok:
Yo con el autocom no pude tocar nada de xenon. Y eso ue tiene infinidad de opciones. Una de ellas son los sensores de presion. Que empezaron a fallar y se lo anule con una autocom.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 21 de Octubre de 2016, 13:04:46
He estado mirando los faros que llevo para ver las referencias y códigos de homologación respecto a la normativa de faros y sistema xenon para darme cuenta de dos cosas:

1. Que un faro es diferente al otro, que en algún momento ha cambiado y que ahora los veo diferentes desde fuera (ida de olla  :-E )
2. Que la homologación que tiene uno de ellos es E9 HCR (para lámparas halógenas) y no DCR como debería ser legalmente para xénon, como ya me han indicado por arriba.

Os dejo la tabla de códigos.
(http://faqcar.com/images/ITVREDU/Tabla_marcaje_bombillas800PARTEUNA%20Copiar.jpg)
(lámpara descarga = xenon)

Concluyendo que si se quiere hacer de manera legal el desembolso de tiempo y dinero sobrepasa los límites de mi cartera. Significaría encontrar un faro derecho del GT con homologación para xenon, si ya es difícil encontrarlos normal para xenon ni te cuento.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Fcocano en 21 de Octubre de 2016, 13:34:20
En la homologación del faro es en lo que menos se van a fijar, si hace todas las funciones bien se quedan conformes. Lo complicado es que una Renault quiera activartelo (creo yo)

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Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Mpower en 21 de Octubre de 2016, 14:15:45
Olvidaros de homologacion, sellos y demás, que no es tan complicado....

El faro de xenon no es igual al halogenos, cambia la lupa y los soportes de la bombilla, ademas de algún detalle más.

Estoy convencido que alguien que lleve los captadores, el reostato interior de los coches de xenon y el depósito con las dos bombas y funcionando....pasa itv sin ningun problema. Esas tres cosas se pueden conseguir por unos 50/60 euros

Yo lo tengo así y no me dijeron ni mu. Incluso si me apuras, llevando un kit de xenon instalado correctamente en faros halogenos, se pasaría itv.

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Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 21 de Octubre de 2016, 15:45:09
Si esa es la idea que tenía yo, pero si se pusieran tiquis o quisiera homologarlo me pedirian codigos de homologacion conformidad y movidas varias con tal de no pillarse los dedos.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: PumukiElGrande en 21 de Octubre de 2016, 16:22:58
Pero como se instalan los captadores de altura de los ejes?? Porque supongo que llevar los cables desde ellos hasta donde haya ye conectarlos tiene que ser una movida gorda no?
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 21 de Octubre de 2016, 16:32:07
Gracias a esta respuesta de otro tema relacionado con los xenon se sabe donde van los captadores, el tema cableado pinta que es un palo pero mientras no haya que homologar cables también, me doy con un canto en los dientes  :-E

http://www.clubmeganeii.com/index.php/topic,47698.msg991724.html#msg991724 (http://www.clubmeganeii.com/index.php/topic,47698.msg991724.html#msg991724)
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: andelha en 21 de Octubre de 2016, 16:36:25
Pero como se instalan los captadores de altura de los ejes?? Porque supongo que llevar los cables desde ellos hasta donde haya ye conectarlos tiene que ser una movida gorda no?

El cableado no es difícil. Van a la caja de fusibles del vano motor.
El delantero lo puedes subir directamente por el hueco detrás de la aleta. El trasero, lo metí por un agujero que hay detrás del paso de rueda y que da a la parte izquierda del asiento trasero. Por ahí, debajo del plástico que hay en la parte baja de la puerta, hasta la zona del reostato. Luego por el pasacables que hay detrás de los pedales. Yo lo metí todo en tubo corrugado de 10 mm. para proteger los cables.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Mpower en 21 de Octubre de 2016, 20:22:33
Los captadores, la mayoría los llevamos de pega, solamente puestos y con el cable detrás del paso de rueda para que no se vea la farsa xD.

En el fase 1 si es mas sencillo montar todo correctamente pero si llevas lo del fase 2, es muy muy complicado. Recuerdo que jinjinato aun teniendo todas las piezas, no consiguió hacerlo funcionar como debería.

Homologar con la normativa actual el xenon es tontería, si en la itv se dieran cuenta, a la próxima pones unos halogenos y listo, que desmontar el paragolpes son 10 minutos.

Yo desde luego, llevando todo "de pega", menos los lavafaros que son funcionales, he pasado siempre itv y nunca he tenido un problema ni una sospecha.

En la itv a por los que van sobre todo es a por los que montan kits de xenon piratas y canta demasiado.

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Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: PumukiElGrande en 21 de Octubre de 2016, 20:55:42
La verdad es que a mi si encuentro todo me molaría ponerlo. Pero está muy complicado.

Pero llevando los captadores de pega entonces no hace el barrido no? O hacéis el barrido manualmente desde dentro con el reostato de los halógenos?
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: andelha en 21 de Octubre de 2016, 21:47:35
La verdad es que a mi si encuentro todo me molaría ponerlo. Pero está muy complicado.

Pero llevando los captadores de pega entonces no hace el barrido no? O hacéis el barrido manualmente desde dentro con el reostato de los halógenos?
El barrido lo hace el mismo modulo de los balastros en el fase 1, y el modulo de regulación de altura en los fase 2. Es independiente de los captadores. El problema es que si no tienes todo montado no puedes configurar el modulo con la clip.
En los fase 1, si compras balastros usados te lo hará en cuanto les metas corriente.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Mpower en 21 de Octubre de 2016, 23:28:16
El barrido, realmente muchos coches no lo hacen, osea que no es algo imprescindible, como si lo es el tema de lavafaros, que tienen que funcionar solo con las luces dadas y primero por un faro y luego por otro.

Como ha dicho andelha, en los fase 1, hace un barrido al principio, tengas o no tengas captadores, en cuanto le entra corriente, realiza un barrido.

Como he dicho, no es tanta faena como parece, teniendo las piezas, una tarde para instalar todo lo necesario y está hecho.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: PumukiElGrande en 21 de Octubre de 2016, 23:53:14
Así que el tema de los lavafaros es lo más complicado? Si funcionan ambos a la vez y/o con las luces apagadas es algo por lo que pueden echarte para atrás?
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Mpower en 22 de Octubre de 2016, 09:28:38
Así que el tema de los lavafaros es lo más complicado? Si funcionan ambos a la vez y/o con las luces apagadas es algo por lo que pueden echarte para atrás?
Mas o menos, el tema es que la bomba tiene fuerza para tirar por uno u otro conducto, pero si pones una T en la bomba principal como hace mucha gente, el chorro que sale es muy flojo y encima lo hace por los dos lados.

La segunda bomba de los coches con xenon, suministra a un lado, invierte el sentido y lo lo manda por el otro, por eso sale con mas fuerza

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Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: PumukiElGrande en 22 de Octubre de 2016, 09:52:33
Entonces es solo poner la bomba original? O también hay que hacer algo de electrónica para que solo eche agua cuando están encendidos?
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 22 de Octubre de 2016, 14:25:58
Lo suyo es que eche el agua solo estando encendidos, pero eso es relativamente sencillo de conseguir con un relé que se activaría dando corriente al lavafaros solo si tiene la corriente de luces. Luego lo del doble sentido en la bomba me parece lógico para que haya más presión aunque tampoco lo entendí al principio.

Yo más o menos lo veo viable lo que más echa para atrás es lo del clip, que nos conocemos por donde nos pueden salir con los euros en taller ofi
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Mpower en 22 de Octubre de 2016, 15:14:28
Como bien has dicho, la historia del lavafaros es mas o menos esa, usar un relé. A mi me lo hicieron pero no tengo ni idea de como va.

En mi caso, no he usado la clip para nada en este asunto, como ya dije antes, llevo casi todo de pega salvo los lavafaros

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Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: frednena en 22 de Octubre de 2016, 17:56:15
Alberto tiene razon
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Rotsyx en 22 de Octubre de 2016, 23:12:09
Creo que acabaré haciendo eso:

Captadores de pega sacados de donde sea
Lavafaros con todo lo correspondiente (difusores al faro, depósito con bidón y motorcillo individual y relé) debajo del faro izquierdo (al lado de la batería pa menos cableado cruzando)
Luces con sus correspondientes balastros
Regulador automático universal bien configurado


Y 4 padres nuestros al entrar en el pasillito de la ITV :mrgreen:

Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: disancal en 05 de Noviembre de 2016, 22:33:25
Madre mía cuanto follon para montar los xenon. Yo quería montar los pero viendo la complicación me quedo quieto.
Título: Re:Requisitos para adaptar xenon
Publicado por: Vectroso en 21 de Agosto de 2019, 20:19:25
Actualizo un poco el post.
He adquirido unos faros de xenon nuevos del fase1. Actualmente lo tengo puesto con balastros de laguna 2 fase1 que no llevan regulacion de altura los balastros.
Pero ya he conseguido unos balastros de fase1 de megane programados imagino para que hagan el barrido. Cuando los ponga comentare.
Las clavijas de los faros es complicada ya que hay pocos con xenon pero si cogeis las clavijas de un opel astra H os vale, Solo teneis q pinear los cables en distintos sitios y agregar un pin que falta.
Yo ya conseguí los sensores pero hay algo que tengo duda. Los sensores tienen masa, positivo y señal. A que voltaje va el positivo? a 5 o 12v? y la señal no se donde iria.
He mirado en el diagrama de los faros de xenon el pin que es el de señal de altura pero en los dos faros es el mismo pin. Van junto las señales de altura de los faros y las de la altura de los dos sensores? eso me tiene un poco parado en el tema.
El tema lavafaros. he cableado en la BSI de dentro las señales de los dos reles y me sale agua por un faro y luego por otro. Si hay duda, os puedo explicar eso.
El tema señal de velocidad y diagnosis tampoco se donde pincharlos.
Tengo un megane 2 fase1 con xenon visto en un desguace y me voy a traer la instalación del morro que llega a la centralita de la zona del motor a ver donde van los cables que me falta.
Si sabeis algo, estaria bien indicarlo aqui para el resto de usuarios.
un saludo