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  • Autor Tema: valvula de descarga  (Leído 7920 veces)

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    Desconectado eliminado-6

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    « en: 10 de Diciembre de 2005, 10:59:45 »
    mu buenas tengo el megane II 2.0 T y estaba pensando en ponerlo una valvula de descarga al turbo.alguien podria decirme cual le iria bien??gracias

    Club Megane II y 3

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    « en: 10 de Diciembre de 2005, 10:59:45 »

    Desconectado PACACO

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    « Respuesta #1 en: 19 de Diciembre de 2005, 01:12:54 »
    bienvenido al foro, me alegro q poco a poco haya más gente con este motor. respecto a la válvula d descarga, a ver si hay por ahi alguien q entienda del tema q te aconsejen.
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    Desconectado Acha

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    « Respuesta #2 en: 19 de Diciembre de 2005, 09:34:41 »
    Yo no tengo ni puta idea, pero al parecer, todos llevan blow off regulada a una presión de escape u otra!!!, en la página inglesa esta de preparaciones para RS venden blow off...

    Yo desde luego si me pongo a tocar un poquito (lo acabaré haciendo), tocaré la blow off y el intercooler, que se gana chicha y no se castiga al motor, más bien todo lo contrario!!!

    En cuanto a las repros, me estoy desanimando, al parecer el motor del RS viene muy bien ajustado y escalanado para la caja de cambios todo de serie (encima los consumos son muy bajos!!!)... así que .... a ver si la vamos a pifiar!!!

    Salu2
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    « Respuesta #3 en: 19 de Diciembre de 2005, 14:50:31 »
    gracias por contestar.e estado mirando y casi seguro que pondre una blow off.a ver que dicen los de renault no vaya a pasar algo y me quede sin garantia.

    Desconectado vagspeed

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    « Respuesta #4 en: 29 de Diciembre de 2005, 01:30:09 »
    Cita de: "quico_9"
    gracias por contestar.e estado mirando y casi seguro que pondre una blow off.a ver que dicen los de renault no vaya a pasar algo y me quede sin garantia.


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    Desconectado PACACO

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    « Respuesta #5 en: 29 de Diciembre de 2005, 23:56:57 »
    podéis informar un poco más en q consiste esto d la valvula d descarga?? y el blow-offs?? para los q estamos un poco verdes en esto. gracias
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    « Respuesta #6 en: 30 de Diciembre de 2005, 10:44:15 »
    Cita de: "PACACO"
    podéis informar un poco más en q consiste esto d la valvula d descarga?? y el blow-offs?? para los q estamos un poco verdes en esto. gracias

    Va a estar dificil, te lo tendra que explicar alguien que no sea profesional y que lo mismo no te lo explique bien, si te lo explico, se entendera que quiero hacer publicidad, de todas formas, si pones la consulta en algun foro de potenciacion, como por ejemplo forocepos.com, mucha gente te contestara encantado, saludos.

    Desconectado ErJulito

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    « Respuesta #7 en: 30 de Diciembre de 2005, 10:59:39 »
    Es una válvula que controla la presión de los gases que inciden en la turbina del turbocompresor, de forma que no se produzca una sobrepresión que pueda dañar el motor, puedes montar una valvula de muy buena calidad e ir probando a cambiar el muelle que hace de resistencia a abrir, para conseguir mayor presion en el turbo a base de tardar mas en expulsar la presion, aunque hay que tener cuidado con pasarse, si cambias el muelle interior de la valvula por uno blando, el turbo se cargará y soltará rapidamente la presion, consiguiendo muchas fiabilidad, pero poca potencia, si cambias el muelle por uno mas duro, conseguiras picos de presion mas altos, con mayor potencia, pero rozando la fiabilidad, ahi cada uno hace lo que puede. Una vez metido en esto, hay gente que pone arandelas a modo de suplemento al alojamiento del muelle para que el muelle vaya mas apretado y por consiguiente tenga mas dureza o menos recorrido.
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    « Respuesta #8 en: 30 de Diciembre de 2005, 11:42:20 »
    Cita de: "ErJulito"
    Es una válvula que controla la presión de los gases que inciden en la turbina del turbocompresor, de forma que no se produzca una sobrepresión que pueda dañar el motor, puedes montar una valvula de muy buena calidad e ir probando a cambiar el muelle que hace de resistencia a abrir, para conseguir mayor presion en el turbo a base de tardar mas en expulsar la presion, aunque hay que tener cuidado con pasarse, si cambias el muelle interior de la valvula por uno blando, el turbo se cargará y soltará rapidamente la presion, consiguiendo muchas fiabilidad, pero poca potencia, si cambias el muelle por uno mas duro, conseguiras picos de presion mas altos, con mayor potencia, pero rozando la fiabilidad, ahi cada uno hace lo que puede. Una vez metido en esto, hay gente que pone arandelas a modo de suplemento al alojamiento del muelle para que el muelle vaya mas apretado y por consiguiente tenga mas dureza o menos recorrido.


    No hombre no!! eso es una wastegate , no una valvula de descarga o valvula de derivacion que es lo que el quiere saber, mas bien llamada blow off o diverter valve.. Revisa tu fuente de informacion.

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    « Respuesta #9 en: 30 de Diciembre de 2005, 12:12:10 »
    Tienes razon, me he confundido porque acababa de contestar a otro chaval en otro post que no es este acerca de la waste gate y lo he asociado, en cualquier caso si tanto sabes, explicalo tu, que sabes tanto, en vez de criticar lo que hacen otros, gracias.
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    « Respuesta #10 en: 31 de Diciembre de 2005, 02:20:40 »
    ummm pues no se la pondré, por lo q decís puede comprometer la fiabilidad del turbo, mejor me espero a la repro q creo puede ser más segura.
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    « Respuesta #11 en: 31 de Diciembre de 2005, 09:31:12 »
    Cita de: "PACACO"
    ummm pues no se la pondré, por lo q decís puede comprometer la fiabilidad del turbo, mejor me espero a la repro q creo puede ser más segura.



    ¿ quien ha dicho que comprometa la fiabilidad del turbo? mas bien al contrario.

    saludos.

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    « Respuesta #12 en: 31 de Diciembre de 2005, 09:54:28 »
    No compromete la fiabilidad del turbo, efectivamente es lo contrario... el problema, lo puedes tener con la garantía de Renault... si ven un artilugio montado en la parte delatera se pueden mosquear...

    Por qué montar una Blow Off:

    To eliminate compressor surge when changing gears. Excessive back pressure is created when the throttle is closed during gear changes or deceleration, causing turbo cavitation. This is detrimental to the life of your turbocharger, however fitting a BOV will substanly improve this problem. By installing a BOV you will significantly reduce turbo spool up time. You will notice a substan improvement in response from your turbo between gearshifts. Boost will come on earlier giving an increase in torque at lower RPM.

    Ahora bien, en el Megane RS, como le cambies un poco antes del corte te puedo asegurar que no tienes ningún decaimiento/tiempo de carga del turbo, cambiando a 6000 retorna a unas 4800-5000 rpms y parece un misil!!! todo lo contrario, encima quiere más!!

    Por tanto, en mi caso sería más útil para alargar la vida del motor y para cambios en bajas!!, aunque como digo me da yuyu por la garantía de Renault!! (tengo 4 años aún)

    Salu2
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    Desconectado ErJulito

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    « Respuesta #13 en: 31 de Diciembre de 2005, 14:33:59 »
    Cita de: "PACACO"
    ummm pues no se la pondré, por lo q decís puede comprometer la fiabilidad del turbo, mejor me espero a la repro q creo puede ser más segura.


    Pacaco, no te has dado cuenta que rectifique?, me confundi al responder porque habia estado hablando de la waste gate hacia un segundo y respondi como si se refirieran a ella por error :-K
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    « Respuesta #14 en: 01 de Enero de 2006, 18:16:42 »
    Pacaco, una repro también puede hacer variar la presión de soplado del turbo.
    Por otra parte, el turbo del 165c.v no decae prácticamente entre cambio y cambio, ya que solo permite "descargar" en el aire de escape de dos cilindros, las otras dos salidas de escape siguen moviendo la turbina para evitar eso, que en los cambios pierda revoluciones el turbo. No sé si me  explico bien. En un turbo normal todos los gases del escape pasan por un mismo conducto en el turbo que hacen mover la turbina, en éste en cambio, todos pasan por el turbo, pero solo se le permite descargar de dos cilindros.

    "El turbocompresor que lleva es el mismo que puso Volvo a sus dos versiones turboalimentadas del S40, de tipo «doble entrada». La entrada de gases de escape a la turbina está dividida en dos, por una pasan los gases de los cilindros 1 y 4, por la otra la de los cilindros 2 y 3.

    El objeto de dividir la entrada de gases es no mezclar los de los cilindros contiguos en el orden de encendido (el 1 con el 3 y el 4 con el 2). De ese modo, la reaspiración de gases de escape que se produce en un cilindro debido al cruce de válvulas no frena los gases del escape del cilindro que va a continuación.

    La válvula de descarga de este turbocompresor sólo actúa sobre los gases de dos de los cilindros (el 2 y el 3). Los gases de los otros dos cilindros siempre empujan a la turbina, con lo que ésta se frena menos después de alcanzar la presión máxima.

    Este turbocompresor no está integrado en el colector de escape, como ocurre con algunos otros modernos, sino que tiene una carcasa de acero. Su temperatura de funcionamiento llega a 1.000°C y su régimen máximo a 190.000 rpm. Tiene refrigeración por agua mediante una bomba eléctrica que sigue funcionando después de cortar el contacto."

    http://www.km77.com/marcas/renault/2005/laguna/20t-p/gra/98.asp
    http://www.km77.com/marcas/renault/2005/laguna/20t-p/gra/99.asp

    Os pongo estas fotos, que el escaner no me va para pasaros las del manual de taller
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    « Respuesta #15 en: 01 de Enero de 2006, 19:30:51 »
    Muy interesante Mothor!!!

    Sabes cómo va la del RS!!!?? es del tipo twin scroll!! yo desde luego he notado que en los cambios parece que se acelera, no que se frena :-A  :-A

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    Desconectado Mothor

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    « Respuesta #16 en: 02 de Enero de 2006, 16:46:49 »
    Buenas!!
    Pues sí Acha, es del mismo tipo, pero la presión máxima absoluta se ha elevado hasta 2,0 bar (1,6 bar en el motor de 165 CV).  Y varios cambios más en el motor y caja de cambios, todo preparado por Renault Sport  ;-)
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    « Respuesta #17 en: 03 de Enero de 2006, 17:28:12 »
    os puedo decir que se va la garantia. se lo hice preguntar a mi hermana que trabaja en el concesionario donde compre el mio.


    Saludos.
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    « Respuesta #18 en: 03 de Enero de 2006, 21:14:41 »
    Claro que se pierde la garantía, por descontado, el tema, es si hubiera alguna forma de montarla y desmontarla con facilidad (en plan centralita adicional) de manera que no se tardara nada en quitarla antes de ir a revisiones!!!

    De todas formas, por lo que ha explicado Mothor, una blow off diferente a la de serie (de serie trae una OJO!!!) tiene poco sentido en nuestro coche, me explico, algo se ganará, pero si dos cilindros se desahogan y los otros dos siguen enchufando, el Turbo Lag tiene que ser mínimo... por tanto, perder la garantía para ganar un infinitésimo.... pues yo creo que no merce la pena...

    Mi corta experiencia con el RS, es que a penas tiene Turbo Lag. Yo no he conseguido sufrirlo aún, no es que sea un experto, pero cuando cambio no pierdo gas, más bien mantengo o subo cuando cambio a 6000, retorno a 4800 o 5000 dependiendo de la marcha, y el coche sigue enchufando con la misma energía!!!

    Qué te parece a tí Mothor??

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    « Respuesta #19 en: 03 de Enero de 2006, 21:24:58 »
    Cita de: "Acha"
    Claro que se pierde la garantía, por descontado, el tema, es si hubiera alguna forma de montarla y desmontarla con facilidad (en plan centralita adicional) de manera que no se tardara nada en quitarla antes de ir a revisiones!!!

    De todas formas, por lo que ha explicado Mothor, una blow off diferente a la de serie (de serie trae una OJO!!!) tiene poco sentido en nuestro coche, me explico, algo se ganará, pero si dos cilindros se desahogan y los otros dos siguen enchufando, el Turbo Lag tiene que ser mínimo... por tanto, perder la garantía para ganar un infinitésimo.... pues yo creo que no merce la pena...

    Mi corta experiencia con el RS, es que a penas tiene Turbo Lag. Yo no he conseguido sufrirlo aún, no es que sea un experto, pero cuando cambio no pierdo gas, más bien mantengo o subo cuando cambio a 6000, retorno a 4800 o 5000 dependiendo de la marcha, y el coche sigue enchufando con la misma energía!!!

    Qué te parece a tí Mothor??

    No es solo por turbolag, yo no la monto por turbo lag, por que con turbos de pin y pon normalmente el turbo lag es minimo. Es mas bien para evitar sobrepresiones en el turbo que harian el eje añicos.
     :-C

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    « Respuesta #19 en: 03 de Enero de 2006, 21:24:58 »