• Hola Visitante
  • Mostrar mensajes no leídos desde la última visita.
  • Mostrar nuevas respuestas a tus mensajes.

  • Autor Tema: Todos a la calle  (Leído 3335 veces)

    0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Todos a la calle
    « en: 13 de Mayo de 2011, 22:01:21 »
    Citar
    Manifestación 15 de mayo 2011

    Manifestación ¡democracia real ya! del 15 de mayo de 2011

    Somos personas normales y corrientes. Somos como tú: gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos. Gente que trabaja duro todos los días para vivir y dar un futuro mejor a los que nos rodean.

    Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes, otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos… Pero todos estamos preocupados e indignados por el panorama político, económico y social que vemos a nuestro alrededor. Por la corrupción de los políticos, empresarios, banqueros… Por la indefensión del ciudadano de a pie.

    Esta situación nos hace daño a todos diariamente. Pero si todos nos unimos, podemos cambiarla. Es hora de ponerse en movimiento, hora de construir entre todos una sociedad mejor. Por ello sostenemos firmemente lo siguiente:

    Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.
    Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.
    El actual funcionamiento de nuestro sistema económico y gubernamental no atiende a estas prioridades y es un obstáculo para el progreso de la humanidad.
    La democracia parte del pueblo (demos=pueblo; cracia=gobierno) así que el gobierno debe ser del pueblo. Sin embargo, en este país la mayor parte de la clase política ni siquiera nos escucha. Sus funciones deberían ser la de llevar nuestra voz a las instituciones, facilitando la participación política ciudadana mediante cauces directos y procurando el mayor beneficio para el grueso de la sociedad, no la de enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan sólo a los dictados de los grandes poderes económicos y aferrándose al poder a través de una dictadura partitocrática encabezada por las inamovibles siglas del PPSOE.
    El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo cual conduce a la violencia, que rechazamos. El obsoleto y antinatural modelo económico vigente bloquea la maquinaria social en una espiral que se consume a sí misma enriqueciendo a unos pocos y sumiendo en la pobreza y la escasez al resto. Hasta el colapso.
    La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos, destruyendo el planeta, generando desempleo y consumidores infelices.
    Los ciudadanos formamos parte del engranaje de una máquina destinada a enriquecer a una minoría que no sabe ni de nuestras necesidades. Somos anónimos, pero sin nosotros nada de esto existiría, pues nosotros movemos el mundo.
    Si como sociedad aprendemos a no fiar nuestro futuro a una abstracta rentabilidad económica que nunca redunda en beneficio de la mayoría, podremos eliminar los abusos y carencias que todos sufrimos.
    Es necesaria una Revolución Ética. Hemos puesto el dinero por encima del Ser Humano y tenemos que ponerlo a nuestro servicio. Somos personas, no productos del mercado. No soy sólo lo que compro, por qué lo compro y a quién se lo compro.

    Por todo lo anterior, estoy indignado.

    Creo que puedo cambiarlo.

    Creo que puedo ayudar.

    Sé que unidos podemos.

    Sal con nosotros. Es tu derecho.

    Hay una serie de manifestaciones organizadas desde la plataforma social "Democracia real ya" para el próximo domingo 15 de mayo en más de 50 ciudades de España. Yo no voy a decir a nadie ni que vaya ni que no vaya, simplemente digo que es nuestro futuro, que no nos lo roben más.

    Podéis consultar hora y sitio en la web de la plataforma http://www.democraciarealya.es/

    Si alguien se siente muy ofendido, personalmente le diría que más ofendido estoy yo... pero como esto es un foro y yo no soy de crispar, se borra sin problemas.

    Un saludo

    Desconectado PeRi

    • Parece que vivo en el Club
    • *
    • Mensajes: 4.693
    • Sexo: Masculino
    • tralari que te vi
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #1 en: 13 de Mayo de 2011, 22:05:50 »
    la web no chuta, pero intentare verla dentro de un rato de nuevo
    mi coche:

    Plataforma Anti Lios Del Jinji Socio Fundador

    Desconectado eversman

    • He nacido aqui
    • *
    • Mensajes: 9.551
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #2 en: 14 de Mayo de 2011, 10:01:47 »
    interesante.............mirare a ver e igual me paso por alguna cercana, mi padres van de manifa hoy, y no se si es por esto o por lo del piso de mi hermano (y varios paus enteros de madrid) contra el ayuntamiento de madrid (llevan asi ya meses)
    Honda civic MK7 1.6 LS azul
    Porsche Boxster S 986 3.2 gris grafito

    Desconectado malaga3ws

    • ...en la sombra...
    • Moderador
    • *
    • Mensajes: 17.179
    • Sexo: Masculino
      • http://www.houseplanet.dj/
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #3 en: 18 de Mayo de 2011, 01:11:58 »
    Desde este link que ha subido un manifestate del 15M a Twitter se puede ver cómo está Sol en directo (en 'streaming'):

    http://www.ustream.tv/channel/pirav%C3%81n

    Cómo acabará todo esto??? si habeis leido algo de las revueltas de mayo del 68....


    Asamblea masiva en la Puerta del Sol, de Madrid. Los simpatizantes de las plataformas Democracia Real Ya!, y el resto de los grupos detrás de las movilizaciones del domingo pasado acaban de decidir en asamblea que allí se quedan. ¿Queremos quedarnos aquí?", ha preguntado megáfono en mano uno de los portavoces del grupo. Y la gente ha gritado que sí. Y han empezado a cantar "No tenemos casa nos quedamos en la plaza. Somos demasiados, pero no sobra ninguno". 

    En el manifiesto que han leído han aclarado a quién representan: "Representamos a parados, mileuristas, amas de casa, e inmigrantes, a ciudadanos en general". Y han explicado qué les mueve: "Creemos que la clase política vive lejos de la ciudadanía. Tenemos derecho a indignarnos". El portavoz ha asegurado que "hay cinco menores detenidos a los que no han soltado".
    A las ocho de la tarde varios centenares de personas concentradas en la Puerta del Sol han comenzado a silbar y aplaudir. Segundos después, los primeros cánticos contra el Gobierno y los partidos políticos. Cerca de los manifestantes, un gran dispositivo del Cuerpo nacional de Policía y de la Policía Municipal (una veintena de furgonetas), desplegados durante toda la jornada del martes en la plaza que acoge el kilómetro 0 y las calles aledañas. Barcelona, Valencia, Sevilla, Alicante, A Coruña, Vigo, Santiago y Palma de Mallorca son otras de las ciudades que acogen concentraciones de protesta.

    Los portavoces de la plataforma Democracia Real Ya!, convocante de las manifestaciones del domingo que echaron a la calle a miles de personas en más de 50 ciudades de todo el país, hacían un llamamiento: “Cualquier que venga a formar gresca que se quede en casa”. Carlos Paredes de 31 años y autónomo, uno de sus representantes, se empeñaba en manifestar su rechazo a la violencia y aclarar que la concentración de esta tarde en Sol y en otras tantas plazas de España ha sido convocada por movimientos populares y asamblearios.

    Un manifestante, Eduardo Revuelta, que también estuvo el domingo, comenta: “Más que indignados, ahora lo que estamos es ilusionados”. Y aclara que cuando demandan una democracia más participativa lo que esperan es que las protestas sirvan para “que los partidos abran las listas y se acabe la corrupción”.

    La concentración de la madrileña Puerta del Sol ha reunido al menos entre 5.000 y 10.000 personas, según los cálculos de EL PAÍS. El método de recuento es el siguiente: la superficie de la plaza es de 10.000 metros cuadrados, la ocupación era al menos del 50% y había una o dos personas por metro cuadrado.

    Sevilla ha acogido en la plaza de la Encarnación un millar de personas que se manifiestan por una “democracia real”. Un centenar se ha concentrado en la plaza del Obradoiro de Santiago, unas 50 en Vigo y una treintena en A Coruña. En Valencia, donde eran unos 300, muchos viandantes se detenían a interesarse por la movilización. “Otro mayo es posible”, se leía en un cartel; “Centrados en tu cartera”, en otro adornado con las gaviotas características del PP. En Alicante 150 personas se concentraron ante la subdelegación del Gobierno; dicen que se irán turnando en grupos de 19 hasta el día de las elecciones. “Esto es una protesta pacífica y no un botellón”, dicen sus portavoces. En Bilbao, hay 300 manifestantes en la plaza Arriaga, donde han leído un manifiesto de solidaridad con los desalojados de la Puerta de Sol. En Barcelona hay unas 200 personas. “Mi ilusión es que logremos cambiar algo, por eso aguanto”, resumía Helios P., de 27 años, parado desde marzo, que lleva desde el lunes en la plaza de Cataluña. Unas 300 personas protestas en Zaragoza. En Palma de Mallorca, 40 jóvenes hacen una sentada en la plaza de España, con la intención de permanecer hasta el 22-M. Una decena de activistas pasará la noche al raso.

    En Málaga una veintena de personas pensaba quedarse a dormir tras la protesta y en Granada se han concentrado unas 200 personas

    El desalojo de la Puerta del Sol de esta madrugada fue agitado. Acabó con una persona detenida y un policía herido. Los concentrados se vieron rodeados sobre las cinco de la mañana por la policía, que, sin contemplaciones, los condujo hasta la cercana plaza de Callao. Entre ellos, estaba el actor Alberto Amarilla. La operación policial, a la que inmediatamente ha seguido la aparición de operarios de limpieza municipales, ha durado unos diez minutos, durante los cuales los manifestantes han intentado, infructuosamente, llegar a un acuerdo.

    Una avanzadilla de los desalojados ha acudido este mediodía a los juzgados de Plaza de Castilla de la capital, para apoyar la salida de los 19 detenidos en la manifestación del pasado domingo, además del detenido de esta madrugada. Mientras esperaban que terminaran de declarar un numeroso grupo ha desplegado sus pancartas y ha continuado con sus mensajes contra los partidos y la precariedad laboral.

    iguel Diéguez, estudiante de 19 años de Derecho y ADE en la Complutense de Madrid, es uno de los jóvenes que trataba de pasar la noche en el kilómetro cero de las carreteras españolas. Asegura que “no representa a nadie” y que no se enteró por las redes sociales de la convocatoria, sino que salió de la facultad, vio las noticias y decidió unirse a la manifestación y a la acampada de anoche: “Tenemos 20 años y aguantamos muy bien”.

    Diéguez asegura que no pertenecen a ningún  partido, sino que son “un grupo heterogéneo de ciudadanos”. No es el único que pide el cambio político. Kyan, de 19 años, también estudiante, asegura que con el bipartidismo “siempre van a ganar ellos”.

    Pero la Puerta del Sol no es el único sitio donde se han congregado activistas del Movimiento del 15-M. En la plaza de Catalunya de Barcelona permanecían esta mañana 20 personas, que habían convocado una asamblea y que han creado tres comisiones (logística, información y comunicación) para organizarse.

    La Delegación del Gobierno en Madrid ha advertido hoy a los convocantes de que "la presencia masiva de personas en una concentración debe ir acompañada de personal sanitario y asistencial, así como del dispositivo de seguridad pertinente". Su idea fue siempre regresar a la puerta del Sol, su referente, a combinar la reivindicación con bailes, actuaciones y conciertos. Concentraciones similares, y a la misma hora, se están convocando en diferentes ciudades españolas, a través de las redes sociales.

    “Estamos en contra de la política y de la incertidumbre a la que nos ha condenado el neoliberalismo”, critica Tomás Muñoz, periodista en paro de 26 años, uno de los numerosos portavoces oficiales que se fueron turnando durante toda la noche.

    Los concentrados han convocado también una asamblea para esta medianoche, donde definirán su posición respecto a las elecciones municipales y autonómicas del próximo domingo. Sus miembros, en principio, no piden el voto para ningún partido pero tampoco llaman a la abstención. Condenan el sistema bipartidista y, aludiendo al  lema antiglobalización, claman que “otra política es posible". "Queremos respuestas", gritaba anoche un joven megáfono en mano, desatando los aplausos. Dos grafiteros, mientras tanto, ultimaban la pancarta: "No nos mires. Pregunta. A ti también te afecta".

    Tienen tiempo y ganas para protestar. Son universitarios, parados, estudiantes, mileuristas (en el mejor de los casos) y ciudadanos que, de forma anónima, quieren mostrar su apoyo hacia los concentrados. “Nuestro hijo, que es licenciado en Ciencias Políticas y Periodismo, no encuentra trabajo y no hay derecho a ello”, critica un matrimonio de funcionarios de unos 50 años.

    La protesta de la Puerta del Sol se desvinculó desde el principio de Democracia Real Ya, que también ha confirmado en un comunicado en su web que, pese que apoya las concentraciones y todo tipo de protesta, no las está organizando.

    Los concentrados en la madrugada del lunes encarnaban perfiles como el de Sue, francesa de 22 años, a quien la “solidaridad desplazó a la madrileña Puerta del Sol. Habla cinco idiomas, tiene dos carreras y cursa un master en España. Su única experiencia laboral fue en Holanda, de teleoperadora, por 350 euros al mes. “Veo España muy fragmentada pero sus jóvenes son muy activos”, explica en un perfecto castellano. Desencantada de la política, se mantiene en Madrid gracias a sus padres y lamenta el principio del “voto útil”, que le llevó en las últimas elecciones a decantarse por los socialistas franceses. “Fue una idiotez”.

    http://politica.elpais.com/politica/2011/05/16/actualidad/1305579962_497160.html


    elculon

    • Visitante
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #4 en: 18 de Mayo de 2011, 23:27:25 »
    y la pagina web ha sido creada por militantes del PSOE, danzad borregos

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #5 en: 18 de Mayo de 2011, 23:36:10 »
    y la pagina web ha sido creada por militantes del PSOE, danzad borregos

    Como si la ha creado España2000...
    Que tendra que ver el queso con el follar... ¿O es que a ti te parece bien que te roben tu futuro? En el caso de que sea cierto ¿Te piden el voto para el P$O€ o el P€P€?
    Abre los ojos y lucha por tus derechos.
    « Última modificación: 18 de Mayo de 2011, 23:39:34 por krause »

    elculon

    • Visitante
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #6 en: 18 de Mayo de 2011, 23:54:29 »
    y la pagina web ha sido creada por militantes del PSOE, danzad borregos

    Como si la ha creado España2000...
    Que tendra que ver el queso con el follar... ¿O es que a ti te parece bien que te roben tu futuro? En el caso de que sea cierto ¿Te piden el voto para el P$O€ o el P€P€?
    Abre los ojos y lucha por tus derechos.

    xD Que facil es convencer a la gente cuando se habla de lucha por los derechos xD

    Por no hablar de los que hablan de UPyD como la nueva fuerza politica en españa, cuatro idiotas liderados por una tia que se paso años chupando del pote como socialista, se cabreo con el cejas porque no le concedio el puesto de ministra y se piro creando ese partiducho...


    Acaso alguno se ha mirado el chiste de propuestas de democracia real ya? Estan regalando las orejas que da gusto (muchas medidas dirigidas a jovenes e internautas que son los que se ilusionan y difunden la web)

    - Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%). El desempleo estructural siempre se ha dado y siempre se dara. LA conciliación de la vida laboral y familiar (que os como si dice en verdad) no sirve para nada en ese aspecto en todo caso se debria de hablar de flexibilización de la formas de contratación del ordenamiento juridico español.
    - Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración. Esos 400€ que luego te quitaban de la renta?  :-E
    -Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido. Que es esto la URSS? vivienda oficiales para el hasam de turno supongo...Que me estas diciendo que ahora el estado va a robar casas a la inmobiliarias y cobrar por ellas?
    - Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.Que le pregunten a EEUU como les fue el invento. EL valor en el mercado varia y ahora mismo a la gente le parece muy guay el saldar la deuda con un piso que no vale lo que valia, pero si fuese al reves no creo que nadie se quejase....SI te dejo 5€ hoy dentro de un año no me tendras que dar 5€ sino que tendras que añadir intereses digo yo ademas del calculo de la devaluación

    - Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados. Es decir, tenemos un sistema universitario sobrealimentado y dice de bajar la matricula, mira UK y luego replantea la propuesta

    Cuando aprenderemos que aunque joda la democracia no existe ni existira? Es una utopia como el comunismo.
    « Última modificación: 18 de Mayo de 2011, 23:57:22 por elculon »

    Desconectado navarro1990

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 1.092
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #7 en: 19 de Mayo de 2011, 00:27:56 »
    en bilbo e visto que hay poca gente, mañana igual me animo y me paso por hay, con dos cojones

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #8 en: 19 de Mayo de 2011, 10:48:22 »
    Pues nada, dejémosles que sigan haciendo de esto su corralito siendo cada vez más sumisos.
    Sobre eso hay libros y libros de sociología.

    El tema de hipotecas, universidades y ciertos subsidios hay para escribir algún que otro libro; que ni todo es tan bonito ni tan malo como lo pintas.

    Un saludo

    Desconectado Franmalaga

    • Parece que vivo en el Club
    • *
    • Mensajes: 3.665
    • Sexo: Masculino
    • siempre meganero
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #9 en: 19 de Mayo de 2011, 11:08:32 »
    yo estoy a favor de esta movilizacion y lo suyo seria ya hacer una buena huelga y empezar a cortar calles y que se pare el pais para que esta gente haga caso de una vez y empleen el dinero en invertir y crear trabajos asi es como se sca un pais adelante, con los trabajadores

    elculon

    • Visitante
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #10 en: 19 de Mayo de 2011, 13:36:27 »
    Pues nada, dejémosles que sigan haciendo de esto su corralito siendo cada vez más sumisos.
    Sobre eso hay libros y libros de sociología.

    El tema de hipotecas, universidades y ciertos subsidios hay para escribir algún que otro libro; que ni todo es tan bonito ni tan malo como lo pintas.

    Un saludo


    Esta claro que lago hay que hacer eso no lo discuto pues soy el primer indignado con nuestro govierno y fauna electoral.

    Pero muchas cosas que estan diciendo son sandeces....Encima luego los escuchas hablar por la radio y sueltan el discurso del hambre en africa, que si en suecia noseque...Muy visto esta, la diferencia es que esta vez han incluido ley sinde en el amnifiesto, eliminación de hipotecas y así se llevan a un gran colectivo.


    Lo que tengo claro es que a base de huelgas y mobilizaciones no creo que se consiga antes. HAce años cuando querias derrocar al gobierno del momento tomabas la bastilla y cortabas cabezas....

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #11 en: 19 de Mayo de 2011, 15:24:32 »
    No te entiendo pues...

    No estas de acuerdo en hacer reivindicaciones pacíficas dentro de una somera legalidad para mostrarle al gobierno y a la clase política que no somos su ganado pero si estás dispuesto a no hacer nada y cortar cabezas; no me computa.

    En la radio y en la televisión saldrá mucha gente, entrevistarán a muchas personas, pero portavoces como tales no hay porque no hay nada oficial que portar, es una plataforma que ha removido conciencias y la gente se ha ido apuntando; cada uno está más o menos indignado por algo.

    Yo me indigno porque en mi comunidad gobierna un ladrón (presunto, eh!) que seguramente va a volver a revalidar su mayoría absoluta apoyado en una ley electoral injusta, me indigno porque soy un profesional muy cualificado y en mi país soy infra-mil-eurista y encima me roban un 5% de mi nómina para pagar rescates a empresas privadas, me indigno porque hay gente que es incapaz de pensar por si misma y se dejan llevar apesebrados, me indigno por muchas cosas... demasiadas.
    Si tu crees que eso no es para indignarse, si tu crees que eso no es para hacerse oir, si tu crees que esto no es para hacerles ver que la democracia es del pueblo... seguramente será porque tu realidad es muy diferente a la mía, pero no creo que vivas muy lejos de mi.
    Es muy triste que lo que los derechos civiles conseguidos a lo largo del sXIX y SXX nos los estén robando poco a poco y la gente asienta con la cabeza.
    Pero bueno, la gente es librepensadora...
    Tu crees que no se va a conseguir nada, yo tengo el derecho y la obligación a creer lo contrario.

    Un saludo

    Desconectado cabero_222

    • Me dejo ver
    • *
    • Mensajes: 116
    • Sexo: Masculino
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #12 en: 19 de Mayo de 2011, 15:41:55 »
    Interesante oir estas reflexiones...

    http://www.youtube.com/watch?v=NKJQGahGMIs

    elculon

    • Visitante
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #13 en: 19 de Mayo de 2011, 15:50:09 »
    No te entiendo pues...

    No estas de acuerdo en hacer reivindicaciones pacíficas dentro de una somera legalidad para mostrarle al gobierno y a la clase política que no somos su ganado pero si estás dispuesto a no hacer nada y cortar cabezas; no me computa.

    En la radio y en la televisión saldrá mucha gente, entrevistarán a muchas personas, pero portavoces como tales no hay porque no hay nada oficial que portar, es una plataforma que ha removido conciencias y la gente se ha ido apuntando; cada uno está más o menos indignado por algo.

    Yo me indigno porque en mi comunidad gobierna un ladrón (presunto, eh!) que seguramente va a volver a revalidar su mayoría absoluta apoyado en una ley electoral injusta, me indigno porque soy un profesional muy cualificado y en mi país soy infra-mil-eurista y encima me roban un 5% de mi nómina para pagar rescates a empresas privadas, me indigno porque hay gente que es incapaz de pensar por si misma y se dejan llevar apesebrados, me indigno por muchas cosas... demasiadas.
    Si tu crees que eso no es para indignarse, si tu crees que eso no es para hacerse oir, si tu crees que esto no es para hacerles ver que la democracia es del pueblo... seguramente será porque tu realidad es muy diferente a la mía, pero no creo que vivas muy lejos de mi.
    Es muy triste que lo que los derechos civiles conseguidos a lo largo del sXIX y SXX nos los estén robando poco a poco y la gente asienta con la cabeza.
    Pero bueno, la gente es librepensadora...
    Tu crees que no se va a conseguir nada, yo tengo el derecho y la obligación a creer lo contrario.

    Un saludo

    Ojo espero que lo consigan aunque dificl lo veo.

    EL otro dia pillaron a ZP fuera micro diciendo que esta tensión les ayudaria a convalidar y ayer salio pidiendo el voto de los progresistas.

    Cuando digo lo de las cabezas no estoy diciendo de atentar contra el cejas o otro politico sino ponernos duros.

    Esta claro que el poder tendria que ser del pueblo peor mientras tengamos este sistema marcado por el bipartidismo y las politicas populistas seguiremos igual.


    Desconectado PeRi

    • Parece que vivo en el Club
    • *
    • Mensajes: 4.693
    • Sexo: Masculino
    • tralari que te vi
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #14 en: 19 de Mayo de 2011, 15:59:52 »
    me gusta como piensa krause, ojala este movimiento consiga concienciar al pueblo de que realmente es el pueblo el que tiene el poder y no los mamarrachos que nos gobiernan "porque no ahi otra"
    mi coche:

    Plataforma Anti Lios Del Jinji Socio Fundador

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #15 en: 19 de Mayo de 2011, 16:06:56 »
    Con todos mis respetos, has empezado a criticar algo que, parece, no entiendes.

    La reivindicación principal es "No Les Votes"; ¿a quién no debo votar? si no compartes sus ideas, su gestión... ni al PP ni al PSOE ni a CIU ni, en general, a todos los partidos que están chupando desde siempre del bote respaldados por una ley electoral obsoleta y sin aportar soluciones a nada. Esa es la reivindicación principal.

    El "si no sabes a quien, ve y vota en blanco Así respaldas la democracia" eso es MENTIRA, de ese modo solo incrementas el número de votos totales que a su vez incrementa la barrera del 3% (o 5%) necesaria para que esos votos computen, estrangulando a los partidos pequeños y reforzando a los grandes.

    Si hay algo que no entiendes no me importa explicarlo y debatirlo; es algo sorprendente que te llamen borrego y que después se destape que soy un borrego pero, al menos, lector

    Un saludo

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #16 en: 19 de Mayo de 2011, 16:08:05 »
    me gusta como piensa krause, ojala este movimiento consiga concienciar al pueblo de que realmente es el pueblo el que tiene el poder y no los mamarrachos que nos gobiernan "porque no ahi otra"

    eso es porque no me conoces bien XD

    Desconectado PeRi

    • Parece que vivo en el Club
    • *
    • Mensajes: 4.693
    • Sexo: Masculino
    • tralari que te vi
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #17 en: 19 de Mayo de 2011, 16:14:55 »
    me gusta como piensa krause, ojala este movimiento consiga concienciar al pueblo de que realmente es el pueblo el que tiene el poder y no los mamarrachos que nos gobiernan "porque no ahi otra"

    eso es porque no me conoces bien XD

    al menos en lo que respecta este tema, por lo demas no se/no contesto jeje
    mi coche:

    Plataforma Anti Lios Del Jinji Socio Fundador

    elculon

    • Visitante
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #18 en: 19 de Mayo de 2011, 16:16:23 »
    Con todos mis respetos, has empezado a criticar algo que, parece, no entiendes.

    La reivindicación principal es "No Les Votes"; ¿a quién no debo votar? si no compartes sus ideas, su gestión... ni al PP ni al PSOE ni a CIU ni, en general, a todos los partidos que están chupando desde siempre del bote respaldados por una ley electoral obsoleta y sin aportar soluciones a nada. Esa es la reivindicación principal.

    El "si no sabes a quien, ve y vota en blanco Así respaldas la democracia" eso es MENTIRA, de ese modo solo incrementas el número de votos totales que a su vez incrementa la barrera del 3% (o 5%) necesaria para que esos votos computen, estrangulando a los partidos pequeños y reforzando a los grandes.

    Si hay algo que no entiendes no me importa explicarlo y debatirlo; es algo sorprendente que te llamen borrego y que después se destape que soy un borrego pero, al menos, lector

    Un saludo

    xD

    Crees que no votando vas a conseguir algo....claro que si campeon xD

    Cuanto borreguismo. EL votar en blanco no vale y el no votar mas de lo mismo ya que los que llevan toda la vida votando a un partido por valores inculcados van a seguir haciendolo. EL problema que tenemos no se soluciona votando a uno a otros o bien dejandod e votar.

    Nuestro sistema electoral es totalmente ineficiente (mira el modelo aleman)

    Si quieres te explico como funciona nuestro sistema electoral para que tomes conciencia que el no votar no sirve de nada, con que se llegue al minimo exigido (que se va a llegar tranquilamente) las elecciones se consideran validas....

    Tu si quieres vota a UPyD o cualquier partido minoritario que aunque se igualen en numero de votos a por decir algo, CIU, no va a tener la misma representación en el parlamento (ley D'Hont)

    Para solucionar el problema se deberia de reformular la Constitución Española, y la ultima vez que se modifico creo que fue por el tratado de maastricht si no recuerdo mal.

    Desconectado krause

    • Habitual
    • *
    • Mensajes: 645
    Re: Todos a la calle
    « Respuesta #19 en: 19 de Mayo de 2011, 16:43:25 »
    Chico... lee, que o no me has leído o no me entiendes ¿Yo he dicho en algún momento que no votes? ¿la plataforma esa ha dicho en algún momento que no votes?

    A mi me la trae al pairo lo que votes y lo que no votes; pero realmente me molesta la gente que vota por inercia y encima se queja o que directamente no vota; ni se molestan en ver las listas, en compararlas, y ni mucho menos en leer el programa. Lo que haga después cada individuo con el voto me da completamente igual, no me da igual la falta de información o el conformismo social.

    Reformar la ley electoral no requiere reformular nada, requiere una modificación ordinaria que lleva un poco más de jaleo en el congreso que aprobar unos presupuestos; el problema es que el bipartidismo efectivo que tenemos en España no va a posibilitarlo, al menos, de momento.

    Comparar un Bundesland con una comunidad autónoma es un tanto atrevido; allí no tienen (o han suavizado) ciertas asperezas politico-sociales que en España sí tenemos y, aunque ese modelo se acerca a la perfección en cuanto a equilibrio entre votos y escaños, produce ciertas dudas en contra de aplicarlo a la ligera aquí, empezando por el 5%.
    La sociedad está viva, y lo que hace 33 años era lo más adecuado y garantizaba estabilidad, ahora es un problema y necesita renovarse. Eso depende del congreso, y si desde allí no sale la idea, habrá que hacerse valer como pueblo para que entiendan que su poder no es tal, es nuestro.

    Si quieres que debatamos de forma sana de algo bien, pero no voy a estar dando vueltas a lo mismo. Lee.

    Un saludo