Tema: El gobierno contra los ciudadanos digitales

[SparkyTech]

Hola a todos,

Sabéis que no suelo meterme en cosas de política y menos en este foro, pero esto que acabo de leer colma el vaso, mi paciencia (y la de muchos) y nos veremos todos afectados de una manera u otra.

En resumen, se acabo el poder visitar paginas con enlaces a descargas directas o visionado online, dado que a través de un proyecto de ley de economía sostenible, permitirá a una comisión administrativa dependiente del ministerio de cultura cerrar las páginas web que le parezca pertinente sin jueces de por medio.

Esto no sera nuevo para muchos de vosotros, pero es que hoy ha salido ya publicado en diferentes webs este enlacen (a continuación) en el que si dice que el consejo de ministros enviara el proyecto a las cortes y salvo catastrofe mundial, será aprobado.

Aqui os dejo enlace con toda la info:

http://www.noalcierredewebs.com

Creo que vamos de mal en peor, en fin.

Un saludo.

PD: no pretendo causar ninguna polémica, cada uno puede tener sus opiniones o ideologías políticas y yo lo respeto aunque no lo comparta siempre, por favor, no ataquemos unos a otros.

[Gallocanto]

Vamos a ver, si lo que se cierran son Webs que atentan directamente contra obras de autor, provocando un mercado negro paralelo, clandestino y estraperlista, por mí..., perfecto.

Si lo que se cierran son Webs que atentan contra la libertad de expresión y de pluralidad de los ciudadanos, atentando contra los principios democráticos y, además, abusando mediante medidas como el canon digital sobre los ciudadanos poniendo en entredicho la inocencia de las personas, por mí..., fatal.

[alf_de_melmak]

Eso no va a servir absolutamente para nada, con buscar alojamiento en un servidor instalado en un pais donde poner ese tipo de enlaces no sea un delito se acaba el problema, estos del gobierno son unos asustaviejas cuando estaba el napster ......... le dieron caña, a raiz de esos cuantos programas p2p salieron ? 25? 30?
Los primeros interesados en que este tipo de descargas no queden capadas son los servidores como megaupload, rapidshare y toda la panda, gracias a descargas pesadas como pueden ser peliculas hay gente que pagan cuentas premium, pero para descargas pequeñas quien va a pagar una premium .......... nadie.

En fin, espero que esta no sea una de las medidas anticrisis que iba a presentar el gobierno para fomentar que la gente compre discos y vaya al cine ........... porque se van a comer un mojon como la copa de un pino.

Que se dediquen a perseguir mas a los pederastas ............ la venta ilegal de medicamentos y con muchas cosas antes de dar por culo siempre con lo mismo

Estos socialistas ...... van a perder muchisimos votos a este paso, ya se tuvieron que meter la lengua en el culo cuando dijeron de cortar las conexiones a la gente segun el tipo de descargas que hagan, al dia siguiente ya estaba ahi el cejas poniendo el parche viendo la que se le podia caer encima, pues esto mas de lo mismo, ya son muchas las webs ceradas por este tipo de enlaces, ya sean de descargas directas o de archivos torrents, y que ? cierran 1 y abren 10, que repartan mas el canon que cobran los mamones que con eso ya se compesan las descargas.

Me pongo enfermo cada vez que leo noticias de este tipo  

[Gallocanto]

Eso no va a servir absolutamente para nada, con buscar alojamiento en un servidor instalado en un pais donde poner ese tipo de enlaces no sea un delito se acaba el problema, estos del gobierno son unos asustaviejas cuando estaba el napster ......... le dieron caña, a raiz de esos cuantos programas p2p salieron ? 25? 30?
Los primeros interesados en que este tipo de descargas no queden capadas son los servidores como megaupload, rapidshare y toda la panda, gracias a descargas pesadas como pueden ser peliculas hay gente que pagan cuentas premium, pero para descargas pequeñas quien va a pagar una premium .......... nadie.

En fin, espero que esta no sea una de las medidas anticrisis que iba a presentar el gobierno para fomentar que la gente compre discos y vaya al cine ........... porque se van a comer un mojon como la copa de un pino.

Que se dediquen a perseguir mas a los pederastas ............ la venta ilegal de medicamentos y con muchas cosas antes de dar por culo siempre con lo mismo

Ya, de acuerdo. Pero también al césar lo que es del césar (y a dios lo que es de dios). Que si yo fuera artista y me currara un montón hacer un disco, con toda la pasta que ello implica, no me haría demasiada gracia que la gente, así, como por arte de magia se los bajara de Internet.

Que puestos a legalizar la bajada de Internet de discos, que también se pueda adquirir la leche gratis, y el pan. Porque puestos a pedir, la misma demagogia (o más) es querer tener un disco que en el mercado cuesta 15 euros por un euro, a querer tenre un litro de leche que en el mercado cuesta 80 céntimos por un céntimo.

[jinjinato]

Gallocanto... sin polémicas.... ¿cuanto cuesta hacer un disco??? solo hacerlo

[Gallocanto]

Gallocanto... sin polémicas.... ¿cuanto cuesta hacer un disco??? solo hacerlo

Pues se lo podemos preguntar a todos aquellos artistas que dedican su tiempo a elaborar las letras.

Después a meternos a un estudio de grabación (si es del autor, vaya, ha tenido pelas para montarse un propio estudio, que ya es; pero generalmente tienen que alquilar esos estudios, al mismo tiempo que tienen que pagar a los técnicos de dichos estudios, vamos, sea de una forma u otra, una pasta), grabar, volver a retocar, hacer las mezclas, etc.

Y después hacer la masterización, donde generalmente, si tienes pasta, te buscas un buen estudio que suelen estar en otros lugares de España.

Eso siempre que quieras tener un disco más que aceptable.

Una vez que tienes todo esto, si tienes sello discográfico propio, te lo puedes editar tú mismo. Pero no te libras de la distribución y ahí no te queda más remedio que fichar por una discográfica, para que te haga todo el rabajo de ventas, promoción, distribución, etc.

Y todo esto..., es un pastón de tomo y lomo.

Por supuesto, estoy de acuerdo que los discos están caros, pero no pienses que te los van a regalar, que como ya he dicho antes, tampoco te regalan la leche y es bastante más necesaria que escuchar discos.

[vidal]

entiendo perfectamente que se respeten los derechos de autor y se luche contra la pirateria,me parece y es justo,lo que me niego a aceptar es que los ladrones de la sgae pretendan cobrarle un canon a una peuqueria y que les cobren canon a un colegio por representar una obra de teatro y que ningun mandatario tome cartas en el asunto.........luchar contra la pirateria SI,robarnos NO

[jinjinato]

Gallocanto, con esa comparacion que haces llevas toda la razón, no te la quita nadie. Pero para la inmensa mayoría de los ciudadanos es carísimo tener un disco. Estoy seguro que todos esos gastos se pueden rebajar, lo que no entiendo es porque no sacan cosas más baratas... ya hace tiempo te puedes comprar una canción por internet, no es mala idea....

Hubo una cosa que dijo el abogado David Bravo que me encantó: "a la cultura no se la puede guiar al ánimo de lucro de unos pocos"... algo así. Solo te digo que ésto no hay quien lo pare, si sacaran una leche que saliera gratis por la impresora multifunción (a ser posible como la mía)... te puedo decir que se acabó el vender leche. La cultura depende de muchos factores y entre ellos está la economía y la tecnología el que quiera vender cultura que se adapte a la cultura pero tiene que entender que la cultura la creamos y la modificamos toooooooooodos, no unos pocos con ánimo de lucro.

En cuanto a la SGAE.... es que no merece la pena ya!!! En épocas de crisis cada uno achucha por donde puede, y estos hij.... lo hacen a las paluquerías, teatros, jubilados.... para dar la jubilación al pavo este... que bien se estará riendo de España. Mejor no sigo que me enciendo. 

[eversman]

todos los musicos prefieren que se bajen 100000 copias de su disco que vender 10000........son 90000 personas mas que pueden interesarse por sus conciertos y subirles el cache, y en eso es donde se sacan la pasta de verdad.


asi que menos tonterias, esto es una idioted de las discograficas que no han sabido adaptase a los nuevos tiempos y ven perder su poder, y los musiquitos pseudoartistas de estomagos bien agradecidos, la mayoria con buenos padrinos que les bautiza, que ven una oportunidad mas de llenar su hucha, incluso gente acabada.

musicos de verdad que supieron aprovechar las nuevas tegnologias tambien hay. por ejemplo david bowie, que saco su ultimo disco de manera totalemnte gratuita en internet de donde te lo podias bajar de una pagina, y claro, ganaba dinero a pesar de ser gratuito. tanto es asi que sorteaba un audi tt cabrio entre los que se bajaban su disco pagado con el dinero que ganaba de la web.

[jinjinato]

todos los musicos prefieren que se bajen 100000 copias de su disco que vender 10000........son 90000 personas mas que pueden interesarse por sus conciertos y subirles el cache, y en eso es donde se sacan la pasta de verdad.


asi que menos tonterias, esto es una idioted de las discograficas que no han sabido adaptase a los nuevos tiempos y ven perder su poder, y los musiquitos pseudoartistas de estomagos bien agradecidos, la mayoria con buenos padrinos que les bautiza, que ven una oportunidad mas de llenar su hucha, incluso gente acabada.

musicos de verdad que supieron aprovechar las nuevas tegnologias tambien hay. por ejemplo david bowie, que saco su ultimo disco de manera totalemnte gratuita en internet de donde te lo podias bajar de una pagina, y claro, ganaba dinero a pesar de ser gratuito. tanto es asi que sorteaba un audi tt cabrio entre los que se bajaban su disco pagado con el dinero que ganaba de la web.

Pues a eso voy yo, tiene que haber otras cosas... no se ideas para adaptarse a la nueva cultura y la nueva cultura es la tecnología "barata", de eso no cabe ninguna duda.

[Barbas]

chicos no olvideis a "ramon cin" porque ese hombre tiene derecho a comer mas que otros artistas que no ven un duro a pesar de estar en la SGAE y eso que este sujeto hace años que no crea nada mas que "mierda" que soltar por su boca.
Entre estos y las discograficas quieren tener el poder para hacer y deshacer y poder cobrar sus sueldos estrafalarios

[Raw]

Prefiero no leer este tipo de cosas....... Porque me hierve la sangre en serio. Aun recuerdo cuando descargaba discos en archivos jpg y los descamuflabamos con el camouflage.....

Desde luego entre el pere navarro, y ahora sinde.... como que se quitan las ganas de votar a este gobierno...... pero vamos que el otro tres cuartas de lo mismo. Que asco por favor. Que se limiten a levantar el pais de la puta crisis que tenemos y no de cortarnos algo que estamos pagando para ello... internet y canon digital, ¿que mas quieren? que nos bajemos ¿los pantalones? penoso

[Barbas]

Ademas de que estamos pagando mas caro el internet de menos calidad de Europa estos siempre a hincar el diente al usuario. Ahora que si todos dijeramos de golpe un dia de quitar internet aunque sea una semana mas de uno se cagaba vivo,

[Raw]

Ademas de que estamos pagando mas caro el internet de menos calidad de Europa estos siempre a hincar el diente al usuario. Ahora que si todos dijeramos de golpe un dia de quitar internet aunque sea una semana mas de uno se cagaba vivo,

Eso es como el tabaco, el alcohol o la gasolina. Saben que no somos capaces de dejar de usarlo....... por desgracia van mas rapido que nosotros. Hasta que reviente

[Gallocanto]

Vamos a ver, que me da la sensanción de que lo queremos todo gratis y eso no puede ser.

En primer lugar me parece un abuso pagar 15 euros por un CD. Eso para empezar. Creo que un arco entre 6-9 euros por CD estaría más que adecuado.

Por otro lado, me parece fatal que yo tenga que pagar un canon por NO bajarme música. Ahora bien, si alguien cree que la música debe ser gratis y de acceso para todo el mundo, me remito a lo dicho en post más arriba, que la leche sea gratis.

Lo demás, es demagogia, ¿o alguien de aquí trabaja por amor al arte? Yo entiendo que si hay una industria discográfica para que la gente pueda tener discos de música, haya que pagar por ello.

El problema son los abusos que se cometen: tanto por las discográficas, como por las personas que por enchufar su ordenador a Internet quiera tener ese disco gratuitamente. Ambos extremos me parecen abusos. Y esos abusos los pagamos todos, porque posiblemente si la gente no se bajara música ilegal por Internet yo no tendría que pagar un canon por algo que NO hago.

Y no vengamos con que ya pagamos Internet y todas esas cosas, que aquí a NADIE se nos obliga a tener Intenet. Otra cosa es que el Internet que se paga en España sea muy caro en relación al resto de Europa, vale, pero nosotros estamos pagando Internet..., no discos gratis.

Es como lo de los seguros de los coches. Vamos a ver, ¿por qué me tienen que subir el seguro si nunca he cometido un accidente de tráfico? Que se la suban a los irresponsables con el volante. Pues esto, igual.

Mucha gente empezamos a estar hartos de pagar las irresponsabilidades que cometen otros.

[jinjinato]

6-9 € está bien... ¿para tu economía??? jejeje, es broma. No se cuanto estaría bien, pero creo que comparas un producto de primera necesidad con la "cultura".
Como te he dicho, no se puede cambiar los hábitos de la sociedad mundial para que se lucren unos pocos. Ej: Si saliera un sistema en el que los coches volaran y no necesitaran ruedas... que hacemos con los que fabrican y venden ruedas???? Ohhh!!! no, no dejaremos que se dejen de lucrar, seguiremos todos poniendo ruedas..... La sociedad cambia, los hábitos cambian y las tecnologías cambian. Lo siento por los que venden discos... ésto no lo parará nadie y como te he dicho, ó se "actualizan" ó morirán, es un hecho (los de las ruedas se pondrán a montar la máquina que hará volar, ya verás) Y por favor, no me cuentes que entonces morirá la música, porque cuando veo a todos los cantantes en la tele (que ninguno vive en España, sino en Miami) diciendo lo que tenemos que hacer... es un asco.

Cuando saquen como quitar webs, ya saldrá otra cosa... tranquilo jejeje. La historia de la humanidad te lo dice, siempre que se ha cambiado un hábito es por mero interés, solo interés y si sale gratis... pues mejor. Así es el ser humano, egoísta por naturaleza.

El único abuso es aquellos que se quieren lucrar de manera ilegal, ¡A los leones con ellos!!!.
Otra cosa, si tu seguro se sube, cambia de seguro, yo lo hice y me va genial 200 € de ahorro jejeje.

Es sólo mi opinión, ehh??? No quiero mosqueos ni malos rollos, por supuesto puedo estar equivocado pero así veo yo la vida, todo se mueve por interés desde el más rico al más pobre. Saludos.

[Dj_Nick]

De la industria discográfica vive mucha gente... me parece una excusa muy resultona. ¿Y qué hacemos con todos los que vivían de la construcción?. ¿les pagamos un canon por el estallido de la burbuja inmobiliaria?...

Esto ya está muy hablado. No se puede mantener un modelo de negocio a base de restringir el acceso a las copias. Con el ejemplo de los pisos, sería como "tú que has encontrado una casa barata, tienes que pagar una compensación o te deshauciamos". Esto atenta contra el libre mercado del que gozamos en la sociedad capitalista, y me recuerda más a una sociedad comunista, en la que es el estado el que te proporciona las propiedes y artículos según tus necesidades.

[vicman32]

asi es. el mercado es quien pondra a cada uno en su sitio, y hara que se adapten a los nuevos tiempos que vivimos. esto siempre ha pasado, siempre se han intentado poner trabas y siempre al final el mercado manda.

[josito_zgz]

Esto me recuerda...

Mítica frase "El que se lo quiera bajar que se lo baje" xD