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  • Autor Tema: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...  (Leído 4362 veces)

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    Desconectado DavidFZ6

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    Buenas chic@s contaros la última de mi megane. Resulta que hace dos cositas:
    - Le cambió un vecinillo mecánico las bujías y tenía un poquito de aceite en ellas, parece que es porque hay que cambiar los retenes o segmentos o algo así.
    El tema viene en que para cambiar esos retenes hay que sacar hasta la junta culata....tó....tó...y hay mecánicos que me dicen que eso se va a ir por la somda lambda, catalizador y que lo va a obstruir y por lo tanto reventar y otros me dicen que ese aceite se quema y que como mucho anularía un cilindro se le cambia la bujia y vuelve a funcionar y sin problema (lo cual es mucho más económico).
    - La otra cosa que me hace es que cuando el coche está frio le tengo que puntear un pelín el acelerador, muy poco, pero si no lo hago a veces se cala (como si estuviera el motor frio vaya), me viene ocurriendo desde que le cambié el kit de distribución y de hecho le cambié las bujías porque me dijeron que podía ser por eso. La batería tiene 3 años mas o menos, pero funciona bien porque si no fallaría siempre, no?
    - Por ultimo recordaros que también me sale la anomalía electrónica cuando voy a mas de 100 o 110 y la temperatura es calida (no hace falta estar a 30 grados un poco de calorcillo es suficiente), durante el invierno no ha aparecido pero llegando el buen tiempo se hace cada vez más asidua, aunque no hace ningún extraño y se quita una vez bajo la velocidad al entrar en poblado ***(De esto ya he hablado en un post en concreto es más que nada por si alguien lo ve y le ha pasado)***.

    Bueno...a ver si algún alma caritativa/solidaria se apiada y me informa, gracias nada más que por leerlo ya tiene merito, perdon por el tocho.

    Saludos a tod@s.

    Club Megane II y 3


    Desconectado roca26

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    igual puede ser del captador del pms, en  mi clio me hacia parecido, amagos de calarse, y testigo de inyeccion encendido, usa el buscador sobre incidencias sobre ese captador..

    Desconectado DavidFZ6

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    Pues echare un vistazo y os contare roca, muchas gracias!!

    Desconectado MasterMegane

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    Ummmm

    A ver qué puedes contarme:

    1.
    ¿las bujías han salido manchadas de aceite todas ellas o solo alguna?

    2.
    ¿Estaban manchadas de aceite por la zona del electrodo o por la parte de la bujía que queda fuera de la cámara de compresión, en contacto con la bobina de alta?

    3.
    Al cambiarte la distribución, ¿han hecho con la maleta del taller el aprendizaje de la mariposa de gases y los captadores de punto muerto superior y árbol de levas de admisión?

    4.
    Dime marca y modelo de las bujías que llevas puestas.

    5.
    Dime los kms del coche y cada cuántos kms le cambias aceite y filtros.

    6.
    Dime si pones filtro de aceite nuevo en cada cambio o no y dime el aceite que le pones (por ejemplo: ELF Evolution SXR 5w40..... Total Quartz 10w40.....)

    7.
    Dime si alguna vez le has cambiado el refrigerante al coche y de no ser así, de qué año es el coche.

    A ver qué puedes decirme y así pienso un poco mejor en lo que te está pasando.
    Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas superturismo 16", Parrot CK3100 LCD y Kit antena + soporte para TomTom 700

    Desconectado DavidFZ6

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    MasterMegane eres un crack, no vea si me lo has puesto dificil, a ver te ayudaré en todo lo que pueda para que así tu puedas ayudarme  :-I
    1.- Creo que todas no estaban manchadas (pero no estoy del todo seguro).
    2.- Creo que estaban manchadas por la parte superior de la bujia, como si le echas el aceite por encima a la bujia (podría ser por esa zona?), si es cierto que tenía muy poca cantidad y que el chico que me las cambió no me las enseñó todas de ahí no saber decirtelo bien.
    3.- No tengo ni puñetera idea mastermegane, se lo cambiaron este verano pero no se decirte.
    4.- Tampoco lo recuerdo, aunque si con esto pudiera solventarte gran parte del problema en un par de días si me he podido enterar.
    5.- El coche es de abril de 2006 y tiene unos 75.000 kms. Le hago el cambio de aceite y filtros todos los septiembres, el numero de kms es variable ya que he tenido épocas en las que trabajaba con un vehículo de empresa y claro...normalmente ha sido a unos 10.000 km/año el último par de años puede venir a unos 15.000 o 20.000 kms/año.
    6.- Yo al mecánico le pago porque haga el cambio de filtros, así que en teoría si. Con seguridad no se decirte que aceite es...creo que el sae era 10x40 pero la marca no la recuerdo y con seguridad el sae tampoco...lo siento de nuevo).
    7.- El coche es de abril de 2006, no se decirte si se lo han cambiado alguna vez...
    Hace un mes le cambié el liquido de frenos, el problema mastermegane es que yo llevo años diciendole al mecánico que me haga todo lo que  haga falta y este por ejemplo nunca me había dicho de cambiarle el líquido de frenos, revisarme la amortiguación (que tenía fugas cuando la revisaron en otro taller). Si es cierto que si esto es un test para ver la poca idea que tengo de lo que le hacen a mi coche...mas crujio jejeje, de todas formas, si hay algo que sea esencial puedo intentar enterarme.
    Muchas gracias por todo mastermegane, salud@s.

    Desconectado MasterMegane

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    Ummm

    Estoy currando y ahora no tengo tiempo para andar explicando con detalle lo que veo que te ocurre, pero a bote pronto voy a decirte que, si es cierto que no todas las bujías estaban manchadas y que las que lo estaban (serían una o dos como mucho) lo estaban tal y como dices, el problema es muy sencillo y relativamente barato de solucionar: junta de tapa de balancines caput.

    Es un problema típico en los 1.6 16V y de hecho es un problema a largo plazo en cualquier motor. No hay que hacer más que levantar el repartidor de aire y la tapa de balancines para cambiar la junta y de jar la nueva bien puesta y sellada para que dure lo más posible.

    Consecuencia colateral es que al desmontar hay que poner nuevo el juego de juntas del repartidor de aire y la de la mariposa de gases.... ná, cuatro perras en comparación con lo que te decían de cambiar junta de culata.

    Esto que te comento lo hago sin ver fotos y sólo basándome en lo que me dices, si no lo ves del todo claro busca otra opinión en Reanult a ver qué te dicen, que la cosa está mu malita y los talleres afinan para ver si sacan tajada de cualquier cosa.

    Sobre el resto de cosas te escribo en otro rato, que el deber me llama.

    Saludos
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    Desconectado DavidFZ6

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    Mastermegane  :004: :004: :004:
    Te cuento el tema que me han dicho a mi es cambiar los retenes que tb es una pieza barata pero tu sabras mejor que yo (mucho mejor) que hay que desmontar el motor para ello. No tiene eso nada que con lo que tu me dices? Es que si sacando la junta culata puedo cambiar los retenes ya seria cuestion de aprovechar no?
    El problema de los talleres de aqui es que en la renault av velazquez el mecanico si no es previo pago de 50€ hora para ver el problema ni te contesta y mi mecanico pues ya ves lo dejaete que es, asi que ire a otra renault a ver que tal trabajan. Por cierto supongo que me recomendaras q cambie el liquido refrigerante no? A ver si veo al vecino q me cambio las bujias y le preguntonsi estaban todas manchadas. Aunque eso se abre y se e en 5 min.
    Tranquilo hombre tu me dices lo que puedas cuando puedas q demasiao es, tu no seras malagueño no? Jejeeje
    Muchisimas gracias mastermegane!!!
    Saludos
    Por cierto las bujias son ngk
    « Última modificación: 23 de Abril de 2012, 16:08:44 por DavidFZ6 »

    Desconectado MasterMegane

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    Veamos:

    Hablas de dos problemas y en dos fases te voy a contestar para dejarlo claro para ti y para los compañeros del foro:

    1. Aceite en bujías.

    Si el aceite aparece en la parte superior de las bujías, la parte en contacto con las bobinas, el problema es el que te he dicho: junta de tapa de balancines y listo amén de las otras juntas que hay que poner para dejar la intervención bien realizada.

    Es una reparación sencilla y relativamente frecuente en todos los coches, pero en el caso de los 1.6 16V es bastante usual que más allá de los 100.000Kms empiecen a rezumar aceite y manchar las bujías por un problema de calidad en la junta.

    Ahora bien, si el aceite aparece en la parte inferior de las bujías, es decir, en la parte que queda encerrada en la cámara de combustión..... la avería es gorda y el presupuesto va a ser alto.

    Para poder ser más preciso es necesario que nos pongas alguna foto de alguna bujía porque sino no podemos hablar con más exactitud.

    Sobre la marca de las bujías no hay nada que decir, pues NGK hasta donde yo sé es referencia en calidad, lo importante es que hayas puesto un juego de cuatro nuevas a la vez y que todas ellas sean compatibles con tu motor, ojo al dato porque de no ser así ya estás tardando a buscar un juego a Renault para cambiarlas lo antes posible.

    2. Tema ralentí inestable.

    Cambia el refrigerante del motor lo antes posible y pon nuevo también el sensor de temperatura de éste (alojado en la caja del termostato) pues mediante este sensor el coche calcula el caudal de gasolina en función de la temperatura del motor y lo normal (por desgracia) es que falle al cabo de 4 años y el resultado sea un ralentí inestable.

    Dicho esto, hay que decir que el aceite deberías cambiarlo siempre cada 10-12 mil kms o una vez al año y no aguantarle más porque hay piezas en el motor, tales como la polea decaladora de la distribución variable o los taqués hidráulicos que sufren mucho cuando el aceite no está en buenas condiciones.

    Procura hacer el cambio a finales de abril para sacar el aceite que viene desde el invierno y que ya está bastante castigado con la humedad de esa época del año y el exceso de gasolina sin quemar que va emulsionando.

    El aceite que deberías poner DEBERIA SER un sintético 100% SAE 5w40 de ELF u otro que supere las especificaciones de este. Si estás poniendo un semisintético SAE 10w40 y encima le estás aguantando más de 8.000Kms..... estás acortando la vida del motor mucho más de lo que crees.

    Sube alguna foto de las bujías que montas en el coche para poder decirte algo más exacto socio... y a la que andas desmontándolas, fíjate si están manchadas las bobinas de alta por la parte interna mediante la cual hacen contacto con las bujías.... ojo y dime qué ves.

    Un Saludo y ya nos contarás..... ah, y no soy malagueño, mi hábitat está hoy por hoy en Madrid :)
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    Desconectado DavidFZ6

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    masterMegane muchisimas gracias, de nuevo  :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004: :004:
    ah y  :o: :o: :o: :o: :o: :o: :o: que se me olvidaba jejejee
    En estos días voy a echarle un ojo, aunque necesitaré más días ya que dispongo de poco tiempo libre, pero por la cuenta que me trae lo haré y revisaré todo lo que me dices para poder hacer la reparación más conveniente.

    De nuevo muchísimas gracias porque las veces que te lo diga son pocas.
    Un saludo madrileño!!!

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    Nada hombre, para eso estamos en el foro, para echarnos un cable, hoy he sido yo, mañana habrá otro compañero atento a lo que preguntes.

    La cosa ha sido fácil de ver para mí porque tengo un 1.6 16V como el tuyo y ando bastante familiarizado con el diseño del motor amén de que desde hace ya muchos meses venimos siguiendo la pista en el foro a los problemillas que van comentando los compañeros y gracias a eso, ha sido fácil acotar el problema.... pero ojo, sin prisa pero sin pausa, cuando puedas nos pones alguna foto de las bujías para poder decir con seguridad lo que pasa exactamente.

    Un saludo!
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    Desconectado DavidFZ6

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #10 en: 24 de Abril de 2012, 09:54:31 »
    Wenos dias a tod@s.
    A ver mastermegane queria preguntarte si la anomalianelectronica que me aparece cuando suben la temperatura puede tener que ver con el sensor de temperatura del liquido refrigerante?
    Veras ayer a mediodia me aparecio la anomalia una vez suere los 110km /h y lo aparque en la calle por lo que a las 7 cnd lo volvi a coger me aparecia aun la anomalia, cosa que no me habia ocurrido nunca que lo habia aparcado en el garaje.
    Con respecto al ralenti comentarte que solo es inestable cuando arranco en frio (aunque si lo hago varias veces en el dia con varias horas por medio arranca bien) es decir cuando pasa unas 8 o 10 horas, por si eso te sirve para algo.
    En cuanto a las bujias a ver como me las apaño ya que no tengo llave larga y claro llevarlo mecanico hcerle la foto taparlo y decirle que ya vendre jejeeje que te voy a contar...
    Bueno muchas gracias mastermegane, un saludo!!!

    Desconectado MasterMegane

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #11 en: 24 de Abril de 2012, 15:24:22 »
    Lo del ralentí en frío tiene pinta del ser el sensor de temp. del refrigerante y la anomalía electrónica.... ummm tiene pinta de ser sonda de oxígeno (sonda lambda) y yo diría que la primaria, es decir, la que está antes del catalizador.... pero para saberlo con certeza no te queda otra que meter la maleta e investigar el fallo que queda grabado en la centralita.

    Entiendo que sea un problema el andar sacando las bujías sino tienes llave adecuada... bueno el caso es haberlo intentado.

    Un Saludo.
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    Desconectado DavidFZ6

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #12 en: 24 de Abril de 2012, 15:38:09 »
    Jeje descuida que ya haré yo por encontrar la llave para sacarlas, el problema es que me relentiza poder hacerlo claro...
    Lo de la sonda lambda suena a caro no? El problema es que cuando le meten el ordenador como ya se ha quitado la anomalia pues no pueden verla, ya lo han intentado varias veces y no salia nada de nada...
    Me han comentado que la junta de la tapa de balancines es una pasta y no una pieza, es asi o debo buscar más?

    Saludos

    Desconectado MasterMegane

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #13 en: 24 de Abril de 2012, 23:22:18 »
    El precio de la sonda no lo sé con exactitud socio, puedes pedir en el post de referencias que te digan lo que cuesta más o menos.... pero vamos, que menos de 150€ con mano de obra incluida no creo que te salga.

    Para ver el fallo habría que salir a circular con la maleta puesta ya que a veces pasa eso, que si el coche no está circulando el fallo no aparece.... lo malo es que no suelen hacerlo la mayoría de talleres.

    Es cierto socio, la junta de la tapa de balancines puede ser del tipo "junta de goma" como por ejemplo en los antiguos golf 2.0 MK3, junta de cartón (fiesta MK3) o bien puede ser (y en mi opinión creo que es mejor solución) una pasta tipo "loctite" que se aplica a modo de junta y que da muy buen resultado. La pasta en si misma no vale mucho, lo que vale es la mano de obra de andar desmontando, limpiando los restos de junta antigua y el volver a montar todo.

    Se me ocurre que puedes hablar con el compañero checa a ver si él recuerda qué le pusieron a su 1.6 cuando le repararon la distribución..... ahora mismo me pillas, no estoy seguro de qué tipo de junta monta el coche..... o también puedes pedir ayuda en el post de referencias a ver qué comentan los compañeros....

    Un saludo!
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    Desconectado DavidFZ6

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #14 en: 25 de Abril de 2012, 00:29:29 »
    Bueno mastermegane con que me lo digas tu me fio mas q de sobra ademas de que coincides en lo que me ha dicho el amiguete del autorecambios sin que el supiera nada jeje
    Ya tengo los precios del aceite y refrigerante lo que son las piezas las tendre que comprar a un precio normal ya que el chaval no los trabaja, llamare a renault y preguntare a ver para orientarme. Lo que tengo mas buya por buscar es la llave larga a ver si puedo hacer las fotillos.
    Weno mastermegane muchas gracias aqui un servidor dobla ya la servilleta por hoy, saludos!!!

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #15 en: 25 de Abril de 2012, 08:32:08 »
    OK, me alegro de que te sirva de algo lo que te pongo, pero no te engañes socio, en el foro hay gente que sabe mucho más que yo y concretamente en el post de referencias tienes a jinjinato.... sin él estamos perdidos!!

    Consejos:

    El refrigerante deberá ser orgánico con mezcla mínima del 35% o mejor aún si es al 50%. Procura que sea compatible con circuitos de aluminio. En tiendas de repuestos venden el de marca IADA y por internet puedes localizar el Gulf y el Motul.

    A la hora de cambiarlo..... echa un vistazo a este post:
    http://www.clubmeganeii.com/index.php/topic,35738.0.html

    OJO al elegir aceite, el 1.6 16V monta polea decaladora de distribución variable y es conveniente que ésta funcione bañada en aceite SAE 5w40 de buena calidad ya que el semisintético 10w40 no garantiza su correcto funcionamiento a bajas temperaturas y consecuentemente se deteriora y acaba gripando.

    Aceites que te recomiendo:

    ELF Evolution SXR 5w40
    ELF Excellium Full Tech 5w40
    TOTAL Quartz 9000 5w40

    Si has visto algún otro que supere las especificaciones de éstos con el mismo SAE, bienvenido sea.

    Lo de la llave de bujías:

    La que yo compré en su día es marca IRIMO y la compré en una ferretería industrial. A la hora de comprarla llévate una bujía para comprobar que es la llave correcta, pues hay dos medidas diferentes.

    Un saludo
    Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas superturismo 16", Parrot CK3100 LCD y Kit antena + soporte para TomTom 700

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #16 en: 25 de Abril de 2012, 13:03:29 »
    Jeje que dificil me lo pones las 4 bujias estan puestas no las puedo sacar sin llave para ver cual necesitaria comprar jeje a ver avquien encuentro. De todas formas si encuentro un aceite mejor la pasare por aqui para ver vuestras opiniones, gracias saludos!!!
    Y una pregunta como me pueden mirar si el sensor devtemperatura del liquido ref ta mal?
    « Última modificación: 25 de Abril de 2012, 13:25:28 por DavidFZ6 »

    Desconectado MasterMegane

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #17 en: 25 de Abril de 2012, 14:18:03 »
    Se mira en taller, con la maleta, pero vamos, que la experiencia del foro nos dice que si tiene 4 años o más lo más probable es que ya no funcione perfectamente y en consecuencia el coche está quemando más gasolina de la cuenta porque la centralita cree que el motor está más frío de lo que realmente está.... y en consecuencia, al detectarse mala combustión por exceso de gasolina en la mezcla, el coche enciende el testigo de service o fallo electrónico ya que las sondas de oxígeno detectan la mala combustión.... provocada por el mal estado del sensor de temp. del refrigerante.... por lo menos así lo veo yo, ahora falta confirmarlo poniendo un sensor de refrigerante nuevo y observando si sigue dando fallo electrónico o testigo de service.

    Un saludo
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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #18 en: 25 de Abril de 2012, 15:00:48 »
    Entonces lo primero que debo hacer es cambiar el liquido refrigerante y sustituir el sensor de temperatura, a ver si de esta forma deja de encenderse la anomalia electrónica no? que ya de paso te digo que con el calor se está haciendo permanente en el momento que subo la velocidad ya ni siquiera cuando paro se apaga.

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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #19 en: 26 de Abril de 2012, 16:48:44 »
    OK, eso es. El sensor no es muy caro en comparación con otros (creo que ronda los 30€) y un buen refrigerante orgánico anda por los 20 tirando por lo alto.

    Hecho esto, observas y si el fallo continua entonces habrá que mirar si el exceso de inyección ha quemado alguna de las sondas lambda, por ejemplo.

    En cualquier caso, léete el post sobre el refrigerante que te ponía más arriba porque para hacerlo bien y evitar reacciones raras entre refrigerantes incompatibles es necesario hacer un buen enjuague antes de poner el nuevo.

    Lo que me dices de que con el aumento del calor ambiental se está agravando el problema puede ser síntoma de lo que estamos hablando. Cuando hayas cambiado el sensor del refrigerante y el líquido nos comentas a ver qué ves.... con un poco de suerte lo dejas resuelto por poco dinero, espero.

    Saludos.
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    Re: Aceite en bujias, parada en frio al arrancar y anomalia electronica...de todo...
    « Respuesta #19 en: 26 de Abril de 2012, 16:48:44 »